校正紀錄
本檔為專家會議 AI 整理稿,落地前已校正下列轉寫誤植;未列出者為原文。 - QA11「清香甘/2.4T 清涼桿」→ 輕相干(Coherent Lite)/2.4T 輕相干光模組(同音誤植;Google 2.4T、OCS、8×300G 脈絡即 Coherent Lite,與庫內 供應鏈_GoogleTPU「2.4T Coherent Lite 模組」一致)。 - QA11「Silergy(Cillero/由 Marvell 團隊創立)」→ Celero Communications(Silergy 為矽力杰,電源 IC 廠,與光通 DSP 無關;Celero 為 2024 年成立的相干 DSP 新創,創辦人 Nariman Yousefi、Oscar Agazzi 出身 Marvell/Inphi/ClariPhy,2025-11 由 Alphabet 旗下 CapitalG 領投 1 億美元 B 輪,與原文「Google 去年 Q4 投資」吻合;agy 搜尋佐證,2026-11-02)。 - QA10「機櫃出光頻寬 51.2T」→ 單一 Switch Tray 出光頻寬 51.2T(4 顆 ASIC × 12.8T=51.2T;整櫃 288 × 3.2T 應為 921.6T,原文量綱錯置)。 - QA5「雲聚」→ 雲南鍺業(中國 InP 襯底主要廠商為先導、雲南鍺業、北京通美,同音誤植;中信心)。 - QA2「納真」、QA11「336 DSP」無從判斷原詞,標 [待確認]。 - 未改但存疑(原文保留):QA10 寫 Rubin Ultra「NVL576」機櫃對應 72 顆 GPU、QA13 標題寫「NVL36」,兩者與 NVIDIA 公布的 Rubin Ultra NVL576(144 顆 GPU 封裝)口徑不一,以專家原話保留;QA16 200mW 對 70mW 單價 15–20 vs 4–5 美元,算術倍數約 3–5 倍,原文寫 4–5 倍。 - 口徑提醒(非誤植):主文「明年總體市場約 9,000 萬顆」與 QA6「全行業實際交付 8,500–8,600 萬顆」同為保守交付估計,差異屬約略值;主文 Marvell「合理值 3,000 萬」與 QA6「實際交付 2,500 萬以上」並陳。
光通訊專家會議
-總體大家的DSP可能 over 1e顆(MRVL+AVGO),但Oracle 3500W AMAZON 4000W,AVGO來不及供應
-目前DSP產能 AVGO 7000W (合理值6000) MRVL3000-3500W (合理值3000W)
-明年可能會給保守一點,總體市場9000W左右 DSP
-現階段需求而言,DSP供給缺口還是蠻大的,依照目前下單量,明年並沒有overbooking的現況
-1.6T 要有規模的量體要到28Y
MAXLINEAR
- MaxLinear 的 1.6T DSP 在本季度已經開始向海外的 Hyperscaler送樣進行測試驗證。 商業化收入時間點:上游端電話會議指出,MaxLinear 的 1.6T DSP 商業化節奏會提早,確定在明年的年中或上半年之後開始產生實質的商業化營收。
-MXL 估量明年(2027年):若測試順利通過,預計明年將有「小幾百萬顆」量級的初期交付。 規模化放量(2028年):若要形成具備顯著規模的大批量交付,預計時間點需等到 2028 年。
-MaxLinear 將晶圓流片與代工放在三星(Samsung),而非台積電(TSMC)。 由於博通(Broadcom)與 Marvell 等大廠高度集中於台積電先進製程,當台積電產能受限或緊缺時,中游光模組廠商為了降低對單一代工廠的產能依賴,對接觸與導入 MaxLinear 的態度相當積極。
-從產能準備與公司內部規劃來看,MaxLinear 的 800G DSP 規劃了 3,000 萬顆 的量級。 MaxLinear 今年在 800G DSP 的起量表現不錯,但最終明年能否完全達到 3,000 萬顆的實際交付,市場目前採取邊走邊看的態度;不過可以確定的是,其 800G DSP 在明年會帶來相當不錯的營運增量。
-AVGO 7nm to 5nm的轉換節點,會影響到生產交付的延後,10月DSP供需情況會從極度緊張到稍微緩解,5nm也能順利產出
-1.6T測試跟量產都沒有這麼順利(物料等等原因),明年才會順利,市場格局光模塊利潤也都集中在頭部廠商
-scale up (NPO)會往後延遲,配合rubin 和各家ASIC,明年占比比預期的來得低,Rubin ultra & TR4 量產才會更明顯,NPO主要還是要配合GPU的時程
-NPO 預計27年的量可能整體會在 600W 左右
-GOOG 2.4T等等自家方案清單可以明年觀察看看 (27下半年)
-CPO 目前狀況會更晚,spectrum + quantum (10-15W台),GTC後可能技術路線會更明顯
-LPO需要交換芯片的配合,LRO對於功耗等等更有優勢,某些雲端場對此技術有興趣(ORCL等等)
-不排除 NPO裡面也去應用一些降規版的DSP(光博會有展出),但實務上還是以無DSP為主
-FAU關注度最近較高,NPO CPO對於FAU通道要求高,未來也是一個明顯增量市場,競爭格局目前國內廠商去投入到高通道FAU(36通道),PRICE :300美元起跳,量產價格可能就是落在150美左右
-今年以來光模塊廠商導入自動化比例越來越高
-未來3年得產業狀況受政策影響相對小
-光模塊廠商利潤區間,整體模塊製造毛利30-50%的區間,上游物料DSP EML LASER 50-60% 甚至更高
-(CRDO) SERDES DSP 水準沒這麼高,技術上還有改善空間
-TIA 跟其他零件和DSP等等拆出來 各自都是增量市場
-光芯跳線等等都是比較後面才會產出得環節
-NPO CPO (TFLN)使用的層面可能更晚,蠻多方案會導向slow and wide,TFLN還是會往高頻寬為主
-無論用DFAU or FAU 實際上差別不大 ,這塊市場 SENKO為主,中系廠商可以看(天孚等等~)
QA
針對提問清單的詳細 Q&A 紀錄
1. 2028 年 NPO 出貨量預估及 NV / Amazon 分布 - 總體趨勢:2027 年為 NPO 認證期,2028 年將進入爆發性放量階段,整體出貨量預估將較 2027 年呈現數倍增長。 - NVIDIA 需求:預估在 1,500 萬~2,000 萬顆(以 3.2T OE 換算)。至 2028 下半年至年底(Rubin Ultra 世代),NPO Switch 規格有可能升級至 7.2T,目前基礎量預估為 1,500 萬~2,000 萬顆。 - Amazon 需求:預估在 1,000 萬顆以上(主要對應 6.4T NPO 規格)。 - 其他客戶(Google、Meta、Oracle、AMD 等):預估合計約在 800 萬~1,000 萬顆(以 6.4T 規格為主)。 2. Qualcomm (高通) 與 Credo 在 800G / 1.6T DSP 的進展、合作客戶與出貨預期 - Qualcomm:在高通道/800G/1.6T DSP 領域未見明顯訂單能見度。Alphawave 雖有 SerDes IP 與設計能力,但實際出貨量級尚未浮現。 - Credo 商業模式與合作:Credo 800G 走客製化 DSP 路線,在台積電投片流片後,將晶片交由中國模組廠(如光迅、納真[待確認]等)代工組裝成自研 DSP 光模組,再交付給海外終端客戶。目前評估最有潛在合作意向的終端客戶為 xAI。 - Credo 出貨量預期:預期出貨不到千萬級,僅約數百萬顆規模。主因有二:第一,Credo 在台積電投片配額儲備有限;第二,產業鏈實測其 DSP 在 SerDes 性能與穩定度上仍有打磨空間。 3. Marvell (MRVL) 收購 Lumentum (LITE) 的可行性與對光通訊行業的影響 - 併購可行性難度高: 1. 資本運作難度:Marvell 規劃全股票換股併購,在美股波動劇烈且雙方市值差距未拉開的情況下,換股整合阻力極大。 2. 反壟斷審批阻礙:雙方在中國皆有實質業務,必須通過中國商務部反壟斷審查。參考過往案例,審批週期冗長,往往附帶苛刻條件,甚至有拖延至破局的風險。 - 對光通訊產業鏈的實質影響(若成真): 1. 垂直整合:Marvell 將補齊自研高功率 Laser(雷射)能力。 2. 模組廠衝擊有限:Lumentum 2028~2029 年的雷射產能(特別是 100mW/200mW 超大功率 CW Laser)基本已被海外龍頭鎖定售罄;中游模組廠本身具備多元化光晶片供應鏈(如源杰等其他上游廠),短期受牽制程度不大。 3. 架構引導效益:若外置超高功率雷射供應緊繃,反而會加速推動產業在 NPO/CPO 轉向「內置光源」架構,同時雲端客戶會積極扶植中立第三方光晶片供應商,對具備自研能力的上游廠商反而是正面契機。 4. NPO 在組裝難度與 Pluggable (可插拔) 的差異、新增物料與最受益廠商 - 組裝難度差異:機械打件組裝難度本身在可控範圍內,核心瓶頸在於「拿掉 DSP 後,光電轉換(OE)直接置於 PCB 板上貼近 ASIC,要在超高密度與超低功耗限制下維持信號完整性極難,鏈路傳輸損耗與信號調試極為繁複」。 - 組裝結構與新增物料: 1. Socket 方案:在 PCB 主板上打 Socket 插座對接,Socket 為核心增量物料(如 Amphenol 獲益)。 2. OCP/旭創標準新架構:不直接打在 ASIC 主板,改由一塊 HDI 軟硬結合板 (Substrate) 貼合在 ASIC 載板邊緣,HDI 小板上再配置 Socket 與光電模組,大幅降低信號損耗,增加 HDI 軟硬板需求。 3. 高通道 FAU(光纖陣列單元):NPO 需大量通道密排,封裝耦合精度要求拉高至極限,為單位價值量成長最顯著的增量物料。 4. 分離式 TIA / Driver:拔除 DSP 後需獨立配置。 - 最受益廠商:高通道 FAU 供應商(天孚通信受惠最明確)、光模組龍頭(中際旭創)、模組 PCB/載板廠,以及 Socket 供應商(Amphenol)。 5. 物料端短缺比較:DSP 緊缺 vs InP(磷化銦)基板緊缺 - DSP 供應緊繃程度遠高於 InP 基板。 - InP 基板現況:中國大陸供應商(先導、雲南鍺業等)擴產速度極快,雖然在良率與材料均勻度上與日本住友 (Sumitomo)、歐美日大廠尚有落差,但商業化送樣已進入放量軌道,經模型測算短期缺口可控。 - DSP 現況:高度仰賴台積電 7nm/5nm 先進製程配額,加上模組廠重新認證、封裝測試良率與多通道調諧週期極長,實質瓶頸明顯落在 DSP 端。 6. Broadcom / Marvell 在 1.6T 與 800G DSP 的數字確認 - 1.6T DSP 數據確認: - Broadcom:產能儲備約 7,000 萬顆,預計實際順利交付約 6,000 萬顆。 - Marvell:產能儲備約 3,000~3,500 萬顆,預計實際順利交付約 2,500 萬顆以上。 - 行業總體:需求指引超過 1 億顆,但考量產能爬坡與供應鏈良率,全行業實際交付量謹慎預估約在 8,500 萬~8,600 萬顆。 - 800G DSP 數據確認: - 供應商份額:Marvell 累計在 8,000 萬顆以上;Broadcom 約 2,000~2,500 萬顆;MaxLinear 約 3,000 萬顆。 - 出貨規模對比:400G 約 2,000~3,000 萬顆;800G 海外出貨約 9,000 萬~1 億顆,加上中國大陸國內約 4,000 萬顆需求(合計約 1.3~1.4 億顆)。 7. NPO 預期量較之前收斂、未如原先樂觀的原因 - 原因一(晶片進度連動):NPO 節奏由終端 ASIC/GPU 決定,如 Amazon Trainium 4 自研晶片未如預期在明年初快速出貨,導致 NPO 拉貨節奏往後遞延。 - 原因二(產能儲備被誤讀):今年第二季產業鏈看到 Coherent 等上游大廠釋出大量 NPO 相關設備產能量,市場過度樂觀誤以為 2027 年全數轉化為交付收入;實質上該產能為 2027(驗證期)與 2028(爆發期)兩年合計儲備,節奏確立為 2028 年才會大規模放量。 8. 光模組是否有受到資料中心電網/建置延遲而延遲拉貨? - 完全沒有感受到遞延拉貨。 - 查證依據:資料中心建置時,光纖跳線 (Patch Cord) 屬於極後週期的組件,必須等機房土建、電力、機櫃完全就緒並準備組網通電時才進場鋪設。 - 觀察第三季至第四季,中國從事 MPO 光纖跳線的廠商(如長芯盛、旭創關聯廠、太辰光、仕佳光子等),營收季增幅度均呈倍數跳升,第四季排單極度飽滿,反向驗證光通訊鏈路未受電網延遲影響。 9. 達發 (Airoha / 聯發科系) 800G DSP 驗證與明年出貨狀況,能否減緩缺口? - 短期內難以顯著減緩缺口。 - 原因解析: 1. 驗證壁壘極高:800G DSP 需經模組廠長時間聯合調試,再送交海外雲端 CSP 廠進行長達數季的系統測試,目前達發多數停留在測試階段。 2. 製程與晶圓配額限制:800G 採用 7nm/5nm 先進製程,達發在台積電爭取的晶圓產能儲備與預付款規模難以與博通、Marvell 匹敵。 3. 短期僅能由少數二線模組廠小批量導入,無法填補核心供需缺口。 10. Rubin Ultra (RU) 機櫃中 Switch Tray 的 NPO 滲透率與架構(每一 Tray 都用?TOR?) - 機櫃架構規格:Rubin Ultra Scale-up (NVL576) 架構中,單機櫃設有 18 個 Switch Tray;每個 Tray 內含 4 顆 ASIC 交換晶片;每顆 ASIC 搭配 4 個 3.2T NPO OE(單顆 ASIC 交換容量 12.8T,單一 Switch Tray 出光頻寬 51.2T)。 - 配置位置與滲透率: - Intra-rack(機櫃內部的 ASIC 與 GPU 連接):全面採用背板銅纜 (Copper Backplane) 走電信號。 - Inter-rack(機櫃與機櫃間的 Scale-up 擴展網絡):所有 18 個 Switch Tray 均全面採用 NPO 出光,並非僅限於頂部 TOR。 - 整台機櫃配置 18 個 Tray,共計使用 288 個 3.2T NPO OE 模組(對應 72 顆 GPU,平均每顆 GPU 消耗 4 個 3.2T NPO OE)。 11. 2.4T 產品放量預期、Laser 功率、單多波、TFLN 及 336 DSP[待確認] 供應商 - 需求屬性:為 Google 專屬客製化需求(輕相干 Coherent Lite/2.4T 輕相干光模組),非產業通用標準,專門用於搭配 Google 自研 OCS(光交叉交換機)架構。 - 放量時程:明年樂觀預估 200 萬隻以上,保守看 100~150 萬隻;2028 年預估可達 1,500 萬~2,000 萬隻。與 TPU v9 晶片配比至少達 1:1。 - 規格邏輯:採用 8 通道 x 300G/lane(過渡規格,因 400G/lane 尚未成熟,但 OCS 光路插損大,需藉由 300G 單波高速率維持鏈路效能)。 - Laser 規格與功率:採用單波長連續波 (CW) Laser,單顆功率高達 100~150mW。 - 336 DSP[待確認] 供應商:由 Marvell(2nm 製程)及 Google 於去年 Q4 投資的 Celero Communications(由前 Marvell/Inphi 團隊創立)兩家供應。 - 薄膜鈮酸鋰 (TFLN):在 2.4T 調製器中大概率會被採用。 12. 薄膜鈮酸鋰 (TFLN) 材料現狀及上游光源對該方案的態度 - 技術定位:至 2028 年單波 400G (400G/lane) 時代,矽光材料物理特性極難達成單波 400G,而 200G EML 良率與可靠性面臨瓶頸,單波 400G 採用 EML 極為困難,因此「異質集成薄膜鈮酸鋰」調製器將成為可插拔光模組向 3.2T 升級的核心路徑。 - 上游光源態度呈現場景分歧: - Scale-out / 長距可插拔場景:上游態度堅決支持,因高速遠距鏈路對調製器頻寬要求極高,TFLN 不可或缺。 - Scale-up / 櫃內短距光互連:態度相對保留,因傳輸距離極短,更傾向採用「慢而寬」(多通道密集排列、微環 Micro-Ring)架構,不一定要用成本昂貴且工藝複雜的 TFLN。 13. Rubin Ultra NVL36 / Switch 三種架構走向與模組供應鏈進展 - 三種方案: 1. 方案一:傳統無光互聯方案(沿用 NVLink 銅線架構,1 個 Switch Tray 配置 2 顆 ASIC)。 2. 方案二:CPO 架構(1 個 Switch Tray 配置 4 顆 ASIC)。 3. 方案三:NPO 架構(1 個 Switch Tray 配置 4 顆 ASIC)。 - 結論:NVIDIA 明後年仍以方案三 (NPO) 為主導,CPO 散熱與量產可靠性短期難以全面落地。 - 模組廠商格局:中際旭創 (Innolight) 確定性最高(以自有品牌直出給 NVIDIA);新易盛 (Eoptolink) 與 NVIDIA/Mellanox 深度進行 JDM 聯合開發;天孚通信亦有參與 JDM 協同。 14. D-FAU (可拆卸 FAU) 時間節點與主要受惠廠商 - 架構:由固定在板端的 Receptacle 底座與可自由拔插的 FAU 光纖線束組裝而成。 - 放量時間點:預計在明年年中至下半年(2027H2)後技術成熟度才具備規模放量條件。 - 受惠供應商:天孚通信受惠程度最明確,其次為三環集團、長飛光纖、仕佳光子等。美國 Senko 掌握核心專利,國內廠商多以代工與授權合作切入。 15. NPO Micro-Ring (微環) 方案進展與主流性評估 - 技術特點:具備超低功耗與超小晶片面積優勢,Broadcom 具備自研微環產能並主導推進。 - 瓶頸限制:單波 200G 微環技術極難成熟,受熱致溫漂效應嚴重,需極為複雜精密的調諧溫控電路。 - 市場格局:海外 CSP 客戶在 2027~2028 年仍以傳統「矽光 + CW Laser」為主流方案;中國互聯網業者(阿里、字節、騰訊)對 100G/lane 微環較積極,但僅屬局部小眾路線。 16. CW Laser 由 70mW 升級至 200mW 的價值量變化 - 70mW CW Laser 單價約在 4~5 美元。 - 200mW 超高功率 CW Laser 預估單價落在 15~20 美元,單顆價值量提升達 4~5 倍。 17. FAU 隨通道/芯數變化的單價與價值量演進 - 16 芯(普通可插拔 1.6T 模組):約 15~20 美元(平均每通道約 1 美元出頭)。 - 32 芯(內置光源 NPO,去保偏光纖):約 80~100 美元(平均每通道約 3 美元)。 - 36~40 芯(外置光源 NPO,帶保偏光纖):約 150~180 美元(平均每通道約 4~5 美元)。 - 60~100 芯(超高密度通道):目前僅有工程樣品,預計 2028~2029 年放量,商用初期單價約在 300 美元,成熟後降至 200~250 美元。 18. 大立光 (Largan) 在 FAU 領域的競爭力與量產時間點 - 競爭優勢:在模具製造、玻璃微結構加工與自動化量產具備深厚製造底蘊。 - 技術痛點:FAU 牽涉光纖排入 V-groove 微槽、精密膠水配方、低應力固化溫控等高度工藝經驗積累。 - 時間點評估:大立光法說會釋出將於 2027 年啟動 FAU 自動化產線量產,而天孚通信等中國廠商在今年 Q3/Q4 已完成建線、明年 Q1 開始出貨,大立光在量產時程上落後同業約 1~2 年。 19. 天孚通信 (Tianfu) FAU 業務營收體量與產品結構確認 - 天孚今年無源器件業務(由 FAU 扮演核心支撐)全年營收預估約在 26 億~30 億元人民幣,其中 FAU 貢獻約佔三分之二。 - 明年第一季開始大規模放量的是應用於 1.6T 可插拔光模組的 FAU;NPO 專用的高規格 FAU 預計於明年年中至下半年陸續放量交付。 20. DFB-DM 與 EML 在單波 200G/400G 的演進瓶頸 - 單波 200G EML 目前在高溫散熱與良率損耗上面臨嚴苛挑戰;DFB-DM 雖成本較低,但高頻信噪比與調製頻寬難以滿足超高速率要求。 - 短期內(2027~2028 年)市場仍依賴傳統成熟 EML 與矽光 CW 方案,單波 400G 則全面轉向 TFLN 材料體系。