力旺 3529 — 2026-08-25 業績發表會逐字稿

日期：2026-08-25｜時長：約 50 分鐘｜出席：陳立津（董事）｜主辦：櫃買中心（力旺／漢田生技／三竹資訊聯合場） 逐字稿為線上法說音檔 AI 轉寫後人工校正，數字以財報與簡報為準。本場屬散戶取向說明會，董事多以比喻說明，發言口語化。

重點摘要

業績與定價 - 2Q26 營收與獲利均創歷史新高，公司預期將持續成長。[00:02:34] - 7 月權利金 YoY +25%；力旺認列落後晶圓代工廠約一季，晶圓代工成熟製程漲價後力旺亦將跟進調漲。[00:02:54] - 權利金單價隨製程遞增：8 吋約 10 元、28nm 約 50 元、7nm 約 100 元、3nm 約 300 元（單位為每片晶圓計價）。[00:06:40][00:08:17] - 權利金收取年限可長達 20 年以上；目前認列的多為 28nm 世代，3nm 才要開始收。[00:07:33][00:06:40] - 版稅率隨技術複雜度提高：一般約 1.5%，flash 相關可收 5%-10%。[00:26:07] - 過去一年全球約有 1,000 萬片晶圓使用力旺 IP。[00:08:17] - 營業利益率約 60%，高於 ARM（約 40%）與 Synopsys IP（20 幾 %）。[00:42:18]

信任根（PUF）— 本場核心主題 - 硬體信任根原理：利用製程天生亂數產生每顆晶片獨一無二的「晶片指紋」；遭旁通道攻擊（side channel attack）時可自我摧毀並向控制中心示警，且不影響其他晶片。[00:13:30][00:17:34] - 驅動力：AI 算力提升使傳統軟體加密可被破解，加上量子攻擊威脅、PQC 納入規範，安全層由軟體轉向硬體且不會回頭。[00:10:38][00:20:25] - 已獲美國國防部推薦（去年 11 月 21 日美國國防部網頁刊出）；應用自國防安全起步，再擴及資料中心。[00:17:34] - 資料中心客戶：Microsoft、Google、Meta、NVIDIA、AMD；並與 ARM 合作（於 OCP 大會共同演講，主題為硬體安全性）。[00:18:18][00:18:50] - 信驊為台灣首家導入者，其 BMC 已被要求導入硬體信任根；前一代信驊與瑞昱皆使用競爭對手方案。[00:18:50][00:37:21] - NVIDIA Vera Rubin 為第一代適用硬體信任根的平台，Rubin Ultra、Feynman 世代採用晶片數將更多。[00:18:50][00:20:25] - 信任根含兩個基礎元件：OTP 與 PUF。[00:35:37]

新簽約與應用進展 - 已簽下世界級大廠 3nm 製程合約，用於資料中心的秘密儲存（flash／永久性記憶體）。[00:24:40] - storage 已列出 20 幾個 tape-out 進度、已開始變現並收到權利金。[00:43:13] - CXL 已進入大廠，且已有數家世界級客戶導入。[00:43:13] - 應用版圖：AI 伺服器、資料中心、邊緣運算、機器人、網通、flash／SSD、DRAM（華邦為前十大客戶）、sensor。[00:43:13] - 董事認為真正的大時代在 edge 與機器人：機器人若無安全性無法落地，security 為必要條件，政府已開始規範。[00:45:22] - 公司另有一項未公開說明的新型記憶體技術，規劃在中國發展，鎖定中國車企轉做機器人 sensor 的需求（屬成熟製程）。[00:45:48]

競爭格局 - 硬核 IP 正面對手為 Synopsys（全球第二大 IP 公司；先前併購 12 吋 OTP 後起業者，2024 年再併 Intrinsic ID）。[00:35:37] - 軟 IP（演算法寫成電路）主要為 Rambus 與 Cadence 旗下 Secure-IC；力旺與這兩者可合作而非正面競爭。[00:37:21] - 8 吋 OTP 無對手；12 吋為後起之秀。NeoPUF 2017 年開始研發、2019 年取得專利，非全球第一家（Intrinsic ID 早約十年，前身為 Philips 實驗室，台積電技術由該處轉移）。[00:35:56] - Cadence 曾洽購力旺子公司（PUF 安全事業），力旺未出售。[00:37:21] - 售價遠高於對手仍獲客戶採用；力旺客戶未流失至對手，對手客戶反而轉來。[00:38:22]

IP 導入節奏 - 硬核 IP 上架需 1-2 年；力旺通常等製程穩定後於第二、三、四代進入，不搶第一代 alpha 客戶。[00:39:14] - 例外：ARM 在力旺 3nm 尚未跨過去時即導入，帶動後續 3nm 跟進；ARM 另將帶力旺進入更先進節點，惟該節點約 2030 年才量產。[00:40:12] - 一旦導入即不易更換（比喻為「換心臟而非換膝關節」），與 NVIDIA 合作已進行六年。[00:31:24]

景氣韌性 - 半導體不景氣時力旺營收僅下滑 5-10%，同業可能腰斬；無庫存折舊問題，景氣回升後成長更快。[00:04:40]

股價與指數事件（公司說法） - 8 月 13 日公布力旺被剔除 MSCI 標準指數，被動型基金賣壓自 7 月 31 日起持續至 8 月 31 日；董事認為此為股價下跌主因，與基本面無關。[00:01:21][00:08:17] - 董事表示外資持股一度僅次於台積電、達 67.5%（7 月底），並坦言無法解釋股價波動，「最終營收和獲利會證明一切」。[00:28:43][00:22:24]

逐字稿

開場（櫃買中心）

(00:00:00) 主題為矽智財與民生經濟。近期 AI 浪潮帶動台灣半導體快速成長，也讓台灣在今年第二季 GDP 繳出近 13% 的優異成績。除此之外，櫃買市場也有許多支撐台灣經濟及股市交投熱絡的優質上櫃公司，以穩健成長與穩定配息的方式回饋投資人，值得多加留意。本中心今天特別邀請力旺、漢田生技、三竹資訊等三家上櫃公司到場進行財務與業務簡報。首先進行的是力旺公司的業績發表會。力旺公司是嵌入式非揮發性記憶體矽智財開發商，今天很榮幸邀請到力旺公司董事陳立津蒞臨現場。

簡報（陳立津 — 力旺，董事）

(00:00:59) 謝謝各位。我剛剛瞄了一下，現場有一半是阿公阿嬤，我就開始卡住了，不知道該怎麼介紹這家公司。7 月 30 號之前，報紙有寫外資買超第一名是挪威主權基金，買最多的就是力旺；結果 7 月 31 號外資變成賣超，因為 8 月 13 號公布我被踢出 MSCI 標準指數。這個指數是根據市值排名，今年有很多變動，大家就去買記憶體、ABF，不管懂不懂，股友社就報明牌，大家團報，排名就上去了，我就被踢掉了。所以從 7 月 31 號開始到現在就是反向操作，因為很多是被動型基金。很多人跟我說可能有 3,500 張、4,500 張，我看股東名冊看了很久也不確定到底是多少，因為我自己持股很高。你看股票從三千多塊跌下來，我二月時也經歷過一次，不知道為什麼股票在跌，然後跌到一千多，後來又漲到四千多，現在又回到兩千。公司基本面沒變，營收創歷史新高，獲利也創歷史新高，而且會持續成長。七月份的權利金已經成長 25%，因為我落後晶圓代工廠一季，晶圓代工廠成熟製程也在漲價，我也會跟著漲價，所以最不用擔心的是業績會持續上升，這是最確定的事。

(00:03:14) 台灣所有半導體公司、晶圓代工廠、IC 設計，包括聯發科、聯詠、瑞昱，全部都是我的客戶，因為我們是基礎元件，用在所有晶片裡面。你就把做晶片當作蓋房子，房子裡面一定有螺絲釘，不管蓋什麼房子都一定要用。這螺絲釘為什麼不能拔掉？蓋房子最怕一個小螺絲釘鬆動，整棟大樓就會垮掉。你可以隨便換螺絲釘嗎？這螺絲釘需要經過風吹雨打。我們做的元件就是要保證十年不會鬆動，已經有 25 年歷史了，用的人絕對不敢換，因為那房子太貴，用了這個元件如果鬆掉就完蛋了。這就是為什麼我們一直強調我們是堆疊式的。你看營收有時會稍微下滑，因為半導體產業不景氣時期不多；不景氣時我沒有庫存折舊，所以當我跌 5 到 10% 時，別人可能腰斬。不景氣過後會更景氣，接著就會大幅成長。你去看台積電，台灣最好的公司；如果你不知道買什麼股票就買台積電，不要去買你認為會噴的，因為會噴上去也會噴下來。台積電是護國神山，反正台積電不好，大家也會不好。

(00:05:53) 這是台積電的情況，它先蓋工廠，一個 process node 從落後製程到先進製程。我必須在工廠裡準備好房客可能需要的廚房用品。從落後製程到現在，台積電已經蓋了 300 多個房子，從很落後到最先進，我都在房子裡準備好，客戶用了就要付租金，租金會越來越高。假設 8 吋我收 10 塊，到 3 奈米我收 300 塊，所以未來錢會越收越多，因為房子越蓋越多、房客越來越多，付的錢也越來越多。這個概念都是已經發生的。你看到的業績是非常落後的指標，因為我是收租金，房子蓋好後收租，我可以收 20 年以上，因為我現在收的是 20 年前的租金。這家公司本益比很高，是因為它永遠都會這麼高，國外這種公司都非常貴。過去累積的東西現在才要發酵。這就是我已經做到先進製程但還沒收到錢，現在的錢還在收 28 奈米。

(00:08:17) 3 奈米收 300 塊，28 奈米收 50 塊，7 奈米收 100 塊，這些都要開始出來了。第三季你看到的是晶圓代工廠第二季的權利金，第二季是晶圓代工廠第一季的權利金。過去一年全球大約有 1,000 萬片晶圓使用我的 IP，你現在所有的裝置一定有用到我的 IP。AI 從 Vera Rubin 這一代開始應用於硬體信任根，這些也會陸續出現。結果我的股票因為被踢出 MSCI，很多被動基金在賣，賣到什麼時候？就是 8 月 31 號。這是股價下跌的真正原因，跟基本面無關，因為營收會上升。簡單說，我收的錢長達 20 年。力旺其實是現金流和資產專利權的公司。因為時間有限，我們直接跳到未來。我剛剛提到一個叫信任根的技術，上次講到這裡卡住了，現在從這裡開始講，就是關於安全。在全世界，無論你傳手機或通訊，都有一個叫通訊密碼學的系統，就是如何把資料加密傳送給別人。這已經有幾十年歷史，從 1993 年 Internet 開始就有了。裡面其實是很複雜的數學方法，當資料出去時，我會用密碼學進行加密。

(00:10:38) 裡面有個鑰匙叫公鑰，對方收到時再解密，所以通訊過程中其實是加密的。AI 帶給大家很大方便，昨天有皮膚科醫生跟我說他覺得未來可能沒工作，因為你把皮膚照相丟給 AI，它會告訴你得什麼病。AI 真的會改變很多事情，但也會帶來問題。AI 我們都在講算力，就是計算速度很快。但我剛剛說過，通訊中有一個數學方法叫加密學，是非常困難的數學，你沒辦法輕易破解——現在算力已經被突破。第二次世界大戰時圖靈團隊要破解德軍密碼，他們有一個叫 Enigma 的裝置，基本上是第一代計算機架構，用來猜數字。現在的密碼學基本上已被破解。現在流行的 AI 已經可以破解加密系統，昨天有一家上市公司宣布其系統被破解，這種情況會越來越多，因為企業都有秘密。數學就是軟體，AI 可以破解軟體，AI 模型越來越厲害還可以增強，但軟體就無法申請專利，因為會被破解。這件事誰要負責？政府和靠安全做生意的人必須想辦法。你看到我提到的信任根和 PUF 技術，授權金已經大爆發，權利金會更高。

(00:13:30) 這是全球通訊方法的一場革命。過去世界是用軟體保護，現在有一層非常重要的硬體層，叫硬體信任根。什麼是硬體信任根？就是人與人之間為何不同？因為我們有 DNA，一串獨特的序列。要確認身份就要找 DNA，或是骨髓銀行配對。人有 DNA，同樣萬物中原子有差異，在晶片裡我們稱為晶片指紋。晶片是在晶圓代工廠製造的，為什麼台積電、三星、Intel 買同樣機器，做出來的東西不一樣？每家都有自己的秘方，叫 recipe、PDK 等等。我公司發明技術，讓每片晶片都能產生獨一無二的 DNA，也就是指紋。假設有駭客攻擊你，因為大家都用相同的加密學，這是政府規範的公開標準，我怎麼在這被破解的情況下保護網路系統？如果被破壞，整個網路就會被攻擊，這稱為旁通道攻擊（side channel attack）。如果有東西被攻擊了，我受到攻擊後能做的事是自我摧毀（self-destruct），摧毀自己但不影響其他人，因為每個人都有獨一無二、無關聯的數學基礎。這叫天生亂數 DNA，是學界研究已久的技術。如果每顆晶片都有獨一無二的特性，當有人被攻擊，自我消滅並摧毀秘密，系統會發出警告給控制中心，控制中心會迅速反應，改變系統以抵禦敵人。因為製造過程是工業化、大量生產，如果用軟體保護還是有漏洞。

(00:17:34) 所以只能用天生亂數，它天生就與別人不同，這就是晶片指紋。這是資安界幾十年來的發現。過去有人嘗試失敗，力旺大約十幾年前開始做。我們被美國國防部推薦，去年 11 月 21 日美國國防部的網頁上有相關介紹。第一件事是國防安全，因為導彈系統如果被破解後果嚴重。從國防開始，到現在我們談的資料中心（data center），這些是伺服器業者，如 Microsoft、Google、Meta、NVIDIA、AMD。你可以看 OCP，上週在台灣開會，我們在那裡演講，還有與 ARM 合作，主要針對硬體安全性進行演講。台灣有一家 IC 設計公司，也就是信驊，從現在這一代開始使用。因為晶片設計到量產大約需要一到兩年，現在是小量生產，明年量產應該會更大，但並不只有它一家。我們提到的 Vera Rubin，黃仁勳說它是第一代適用於硬體信任根的技術，而且每一代會有越來越多的晶片採用。因此現在看到的授權金將來會轉為權利金，這個趨勢已經開始。我們公司以前是收螺絲釘的錢，現在開始收這個權利金，螺絲釘的錢還在，數字一直往上疊加。

(00:20:25) 這家公司只有一個指引，就是到目前為止可預期的未來會持續創新高。我也不清楚股價在做什麼，不要打電話罵我們的同事。這已經是第一代元年，Vera Rubin 是第一年，Rubin Ultra 會更多，Feynman 會更多。這條路不會回頭，因為後面有更嚴重的量子攻擊，這不是玩笑。Google 說幾秒內就能破解全球軍方密碼，這件事非常嚴重，量子遷移已經開始。PQC 已經納入規範，硬體安全從以前的軟體轉向硬體，未來會越來越多硬體加強，不會回頭。我們公司經過十幾年努力，已經是最前沿的公司。我上週和 OCP 裡面幾位人士吃飯，他們說我們公司是 OCP Caliptra 硬體信任根的贏家。我告訴他們我們的客戶都想投資我們，他們說大家都想投資你，因為你是贏家。股票市場台灣在做什麼我不太清楚，無法解釋波動性，但最終營收和獲利會證明一切。

(00:22:54) 大家很喜歡問我到底做哪幾個領域。這家 IC 設計公司已經導入 CPU 並量產。最近我們持續擴大應用。現在大家只關注 AI，AI 晶片賣得很貴，幾百萬美元一顆。導入順序是從最容易被攻擊的開始，最脆弱的像信驊非常重要，因為市占率高，信驊就是後門，信驊的 BMC 已被要求導入。我們最近也簽了大合約，明顯看到全面導入資料中心的秘密儲存。這些秘密儲存在永久性記憶體，也就是 flash。資料中心用的 flash，我們已簽下世界級大廠，且是 3 奈米製程。接下來是網通領域，OCP 大會在台北定義了資料中心的遊戲規則，網通也會被定義，剛才提到的 storage 和 BMC 是早晚的問題。在各個通路，例如 CXL。最後是機密運算，一定會供應到處理器，因為 ARM 要和客戶競爭，自己把規格拉高，已經用上我們的技術。

(00:26:07) 保護你的方法是買趨勢，只要趨勢向上，上下波動不用管。我在這裡 12 年，畫一條線，股價上下亂跑。我公司到現在，台積電還在蓋工廠，全世界都在蓋工廠，我做生意的地方越來越多，我是不是往先進製程走？是的，所以先進製程收比較高。技術越複雜我收越多版稅，從 1.5% 到做 flash 收 5% 到 10%。我做的製程越先進單價越高，不可能回頭。我有掉單嗎？沒有。其他是景氣問題。AI 我現在進入，一顆、兩顆、三顆、四顆，比如 BMC 12 奈米、storage 3 奈米，價格從幾十塊跳到三百塊，只是錢還沒收到。

(00:28:43) 年初已解釋過波動性。我剛來時外資持股 2%，努力到 7 月底，僅次於台積電的外資持股，67.5%，突然被踢出。這是指紋技術。我跟散戶說，不知道就買台積電。公司業績還在創新高。年初說下半年，你沒看七月營收上來，因為我落後晶圓代工廠一代，我的第二季是晶圓代工廠的第一季。晶圓代工成熟製程代表是聯電，第二季從 40 塊噴到 180，因為成熟製程變好，我就是落後他們。

(00:31:24) 這是很高技術層次的東西，我們做的是全球最前端。我們現在進去的東西到量產可能要好幾年，因為 IP 是最前端，特別是架構的東西。你們會聽我們講 PUF 很多年，因為我不是代工，我不是去搶單，我是要改變整個運作架構。像我們跟 NVIDIA 到現在已經六年了，因為是改架構，就像開刀換心臟，不是換膝關節。合作週期非常長，但做進去後不會改變。我也覺得奇怪，大家說股票市場都調高本益比，只有我被調降，資本市場是供需關係。我們認為會用業績證明。這是我們有史以來最有信心的時候，公司從未這麼好過。請大家提問，不要問業績，因為那不能講（政府規定）。

Q&A

(00:34:42) 3 奈米可以導入，現在 AI 資料中心生態系已很完整，你們家的 PUF IP 也在裡面。現在有什麼競爭者在做類似的事？ 先說競爭對手，世界上不可能只有你獨家。NeoFuse 是一個 OTP 基礎元件，類似螺絲釘。8 吋沒有對手，12 吋我是後起之秀，當時有兩家後起者，最後倒閉賣給 Synopsys。這個對手是 Synopsys，2018 年成為全球第二大。NeoPUF 我不是第一家，2019 年拿到專利、2017 年開始做；有一家比我早十年，叫 Intrinsic ID，前身是 Philips 實驗室，台積電技術從那邊轉過來。這家公司在 2024 年 OCP 把 Caliptra 裡面放 PUF 時被賣給 Synopsys。信任根有兩個基礎元件：OTP 和 PUF。我唯一對手是全球第二大 IP 公司——第一大是 ARM，第二大是 Synopsys。下面這些是軟 IP，就是把演算法數學寫成電路設計，主要有兩家，一家是 Rambus，做記憶體，買了很多家公司，約 30 年歷史。

(00:37:21) 另一家今年被第三大 IP 公司 Cadence 買走，旗下有 Secure-IC。現在客戶找信任根，標配大概就是這四家。嚴格說來後面兩家（Rambus 或 Secure-IC）我可以合作，因為他們沒有上面這些，我已經可以全面做了；真正正面競爭的硬核對手就是 Synopsys。我的客戶沒有人跑去那邊，他們的客戶都跑來找我。以信驊為例，他們前一代是用我的對手，瑞昱之前也是用它。我的售價比它貴很多，不是貴一倍，是貴很多。能賣得比別人貴很多、客戶還願意用你，一定是因為它有效，沒有效就不會有人用。為什麼 3 奈米現在才出來？你要做一個硬核 IP、要上架賣，就得花 1 到 2 年時間。比如台積電蓋 3 奈米，第一代我一定跟不上，因為第一代製程並不成熟，第一代的客戶是 alpha 客戶，我大部分都要等他們製程穩定才進去，我通常做第二、第三、第四代，因為我是第三方。但現在可能會有突破，因為 ARM 第一個客戶現在要帶我進入更先進節點，不過那要到 2030 年才會量產。我們非常感謝 ARM 這家公司，因為它是我的客戶。

(00:40:12) 它在我 3 奈米還沒跨過去的時候就進來了，所以我才有那麼多 3 奈米的跟進。這種情況就像雞生蛋一樣，你要有人先用。因為它是基礎元件，不 work 造成的傷害太大，前置期通常需要有人非常勇敢地相信你，拿它去試用，尤其這種以前沒有人用過的東西更是如此。所以它成長性才會讓人覺得蹲了很久，但你又看到 tape-out 很多。很多大客戶看到有人出來、確認沒出事後就跟進，我覺得我現在已經到這個點了。我來這公司十二年，就是在等這個。任何事情最終都要回歸基本面。你能賣得比對手貴那麼多，你覺得客戶是白痴嗎？不可能。所以我們現在的好處是越賣越貴。我不能說對手壞話，有對手是好事，沒有對手才可怕。Synopsys 不是壞公司，他在其他 IP 領域非常強，EDA 工具也很強。

(00:42:18) 想想我的營業利益率是 60%，ARM 才 40%，Synopsys IP 才 20 幾 %。我一定做對了什麼事，財務數字會告訴你。

(00:42:51) 想問簡報第 25 頁，力旺在 AI server 與 edge device 的客戶導入狀況？ (00:43:13) storage 我剛剛列了 20 幾個 tape-out，已經進去了，現在開始變現、已收到權利金。我也做到 AI 加速器，但不是 NVIDIA，NVIDIA 要看到量產紀錄再來。CXL 已經進入大廠，世界級大廠已經有好幾家導入。edge 就是邊緣運算，大家都在做。SRAM 本來就要 repair，我們有做 SRAM repair。CPU 方面 ARM 就是代表，ARM 是全世界用得最多的。DRAM 我有，華邦是我前十大客戶，華邦做 DRAM。sensor 就一大堆，因為 sensor 很多，是類比。flash 就像 SSD 一樣。我認為這公司的大時代在哪裡？我的 data center 是 Vera Rubin 才有感覺；前面我沒接那個 H100。拿一個 edge 跟機器人，我一定大爆發。

(00:45:22) edge 跟機器人最重要的是什麼？特別是機器人。你家裡放一個機器人去照顧老人，如果沒有安全性，他拿菜刀砍人，那 security 是 10000% 一定要加的。這個規範是從國防開始，是循序漸進的。然後機器人一定要省電。我公司做的記憶體，我還有一個新型記憶體沒講，是我們自己有的，會在中國發展，因為中國車企全部轉做機器人 sensor，我本來就是成熟製程，有很多 sensor。如果機器人沒有 security 根本不可能落地。他們說機器人因為少子化要來照顧老人，你敢想像放一個機器人去照顧失能老人嗎？這就是為什麼政府開始規範 AI。AI 真正有用是落地到我們每個人的生活，security 是 must of must，沒有 security，AI 不可能落地，絕對不可能，因為牽涉人身安全。我們對公司非常有信心。我已經 12 年了，還是一樣。

待校正紀錄

待確認事項

• [!warning] OCP 大會時點自相矛盾：同場先說「上週在台灣開會」，後說「10 月在 OCP 大會，也就是上個月在台北」。以 2026-08-25 的會期推算，兩者不可能同時成立，實際場次日期待查。
• [!warning] 資料中心導入年份存疑：轉寫作「資料中心 2024 年 3 月才開始」「2024 年到 2026 年，現在是小量生產，明年量產更大」。若以 2026-08 為說話時點，「明年」應為 2027；2024 之數字可能為 AI 幻覺或指 Caliptra 規格發布年。原文年份未寫入摘要，待簡報核對。
• 「外資持股 67.5%、僅次於台積電」為董事口述，未經查證。
• 「聯電第二季從 40 塊噴到 180」為董事以股價舉例，非力旺數字，本檔未收錄至摘要。
• 「ARM 第一個客戶要帶我進入 S4，S4 要到 2030 年才量產」中的節點代號 S4 無法確認（可能為某代工廠製程節點代號），本檔以「更先進節點」表述。
• 「最近很紅的川芙公司，她說松雕那個櫃子會打下來打死人」語意無法還原，本檔未收錄。
• 「機器人到底算不算語速科技」語意無法還原，本檔未收錄。
• 本場為散戶取向說明會，董事明言「不要問業績，因為那不能講」，故未提供任何財測數字；營收獲利「創歷史新高」為定性說法，實際數字待財報。
• 權利金單價（8 吋 10 元／28nm 50 元／7nm 100 元／3nm 300 元）之計價單位（每片晶圓或每顆晶片）未明確說明，待確認。