校正紀錄
AI 轉寫稿於落地 Raw_data 前完成校正(ingest Step 1.6)。已更正項目直接改在正文,無法確認者於下方列出並在正文標記。
已更正(原 → 正)
MVP→NV(1 處)MV→NV(23 處)Artisa Pro→RTX Pro(5 處)Ace 機種→ASIC 機種(4 處)後續將有 GV 系列出貨→後續將有 GB 系列出貨(1 處)明年產業重點在 GP 轉向 Vera Rubin→明年產業重點在 GB 轉向 Vera Rubin(1 處)明年轉換比較重要的是從 GP 轉到 Vera Rubin→明年轉換比較重要的是從 GB 轉到 Vera Rubin(1 處)從 GP 到 VR 的轉變→從 GB 到 VR 的轉變(1 處)需使用 GP 或 VR→需使用 GB 或 VR(1 處)目前 GP 和 VR 都喊明年第三季→目前 GB 和 VR 都喊明年第三季(1 處)從 GB 轉向 BR 的變化→從 GB 轉向 VR 的變化(1 處)所謂的 cooldown 負乘和已不如以往強烈→所謂的 CUDA 護城河已不如以往強烈(1 處)rocket M→ROCm(2 處)未來 Ruby 產品→未來 Rubin 產品(2 處)拿去換 DIM 或其他零件→拿去換 DIMM 或其他零件(1 處)
待確認/存疑(未改動正文)
- 全篇 MV/MVP=NVIDIA(NV) 為同音誤植,已統一更正為 NV。
- GP 一詞兩義:談產品世代轉換時(GP→Vera Rubin)實為 GB,已更正;談產品線佔比時(「成長重點在 GP system」)為 General Purpose system/通用型伺服器,維持原文。
- 「Artisa Pro」=RTX Pro、「Ace 機種」=ASIC 機種、「cooldown 負乘和」=CUDA 護城河、「rocket M」=ROCm、「Ruby」=Rubin,均已更正。
- 「目前匯損約 7 億 8 千多萬美元」單位與金額皆與同段「第二季業外虧損 500 萬元、上半年 2500 萬元」矛盾 [數字存疑],疑指美元淨部位而非匯損金額。
- Speaker06 覆述「可能調整到 3:5 或 3:7」中的 3:5 不成比例 [數字存疑],應為 3:7。
- 「AMD 為何 MI3 也叫不出貨」疑為 MI350/MI355X [待確認]。
- 「T3 server、RTX pro server」「T6 extra 推出後」產品代號不明 [待確認]。
- 「雖期待 NV OMB 季底一次性大量供貨」「基本上從無品開始,不論是 HGX 或 MBO」「包括 switching rate 及即將推的 800VDC」中的 OMB/無品/MBO/switching rate 無法確認 [待確認]。
- 「相較 Tier 1 CSP,教堂廠採用 rack-based 公司⋯」中的「教堂廠」為轉寫雜訊 [待確認]。
- 「理論上 NV A 額最低,但因客戶不是一次拿幾千個 rack,有些 legal power motherboard 和 AC 是最高的」語意不明 [待確認]。
- 「包括 NV 知己」「實際上 grouping 非常困難」疑為 ramping [待確認];「從我們這種 OTA coding 算是最簡單」「需求方面⋯仍在追標階段」「Rack 和 EMU 這類產品大多空運」「不會用 R1 來處理」「雙 11 需求也強」均為轉寫雜訊 [待確認]。
- Speaker04 提問中的「Brian」指涉不明 [待確認]。
原始內容(已校正)
永擎_2026-09-15
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Memo 亮點 • 2026 年第二季營收為 68.2 億元,年增 9.2%;毛利 12.92 億元,年增 207%;毛利率大幅提升至 18.9%;營業利益 8.18 億元,年增 495.5%;稅後淨利 6.85 億元,年增 234.6%;單季 EPS 9.76 元,年增 188%。 [財務經理 - 00:01:04] • 2026 年上半年營收 157.12 億元,年增 44.5%;毛利 23.93 億元,年增 169.1%;毛利率 15.2%;營業利益 15.13 億元,年增 336.3%;稅後淨利 12.25 億元,年增 205.7%;上半年 EPS 17.44 元,年增 163.3%。 [財務經理 - 00:01:55] • 下半年營收展望樂觀,預期成長將延續至明年上半年。全年營收持樂觀態度。 [財務經理 - 00:05:35] • 第二季毛利率大幅提升至 18.9%,預期下半年及第三、四季毛利率將維持此水準,營業淨利及稅後淨利預計將持續微幅提升。 [財務經理 - 00:08:05] • AI 產品佔比由去年上半年八成降至今年上半年六成,系統產品佔比提升至三成,RTX Pro 及 ASIC 機種成長超過五倍。 [財務經理 - 00:06:26] • 公司現金及約當現金 14.85 億元,存貨 95.09 億元,借款餘額 13.54 億元,合約負債 13.23 億元,應付帳款 61.78 億元,負債比率 66%。 [財務經理 - 00:02:55] • 下半年 AI 機種出貨將大幅成長,GP system 價量同步提升,RTX Pro 及 ASIC 機種下半年出貨動能持續。 [財務經理 - 00:07:11] 總體經濟 • 市場需求仍非常強勁,整體產業資金來源不明,許多客戶拼命借錢以滿足算力需求。 [VP - 00:10:06] 產業循環週期 • 旺季一般為八、九、十月,出貨大多在此期間完成,十一月中到十二月多數放假,明年初開始下訂單,三、四、五月開始出貨。 [VP - 00:34:18] 產業供需 • 市場需求強勁,但供應鏈長短料問題嚴重,NV 及 AMD 晶片供貨不足,台積電 3 奈米產能有限,AMD 缺 HBM,GPU 製造過程中也有長短料問題。 [VP - 00:10:35] • 被動元件、電源 IC、PCB、記憶體和 SSD 均有長短料問題,PCB lead time 變長,供應商優先供應高層次產品。 [VP - 00:25:35] 產業狀況 • 液冷解決方案趨於標準化,資料中心建置方式逐漸收斂,大部分業者採用下出水及 in-row CDU 方式,液冷成為不可避免趨勢。 [VP - 00:17:50] 獲利 • 2026 年第二季毛利率 18.9%,營業淨利率約 12%,稅後淨利率約 10%。預期下半年及第三、四季毛利率將維持此水準,營業淨利及稅後淨利預計持續微幅提升。 [財務經理 - 00:07:39] • 下半年毛利率可維持在 18.9% 至 19.8% 以下,第三季可維持,第四季因 GB 系列出貨放量,毛利率可能下修,但整體獲利絕對金額會持續提升。 [財務經理 - 00:43:59] 公司展望、未來成長動能 • 預期下半年營收相較上半年更為樂觀,全年營收持樂觀態度,成長將延續至明年上半年。下半年 AI 機種出貨將大幅成長,GP system 價量同步提升,RTX Pro 及 ASIC 機種下半年出貨動能持續。 [財務經理 - 00:05:35] • 明年產業重點在 GB 轉向 Vera Rubin(VR)產品,若轉換順利,營收將有大幅跳躍,ASP 提升,出貨量不變下營收可提升 1.3 倍。 [VP - 00:49:09] • 新客戶多為 NeoCloud,建置 AI 資料中心需求強勁,若能即刻上線,算力租金可達每小時 5-6 美元,為高利潤商品。 [VP - 00:52:11] 市場競爭策略 • 公司客戶多為 second tier 及新創 new cloud,營收波動較大,友商客戶多為大型 ODM,營收較可預期,進貨速度較可控。 [VP - 00:13:11] • NV(NVIDIA)護城河已從 CUDA 本身轉移到整套 data center 設計,從電源到冷卻系統,設計仍有明顯差距。 [VP - 00:27:05] 公司對市場觀點的看法 • 公司不評論股價,股價漲跌幅難控制。匯率對公司有影響,美元升值時營收和毛利提升,美元貶值時毛利率壓縮。 [財務經理 - 00:36:59] 營收 • 2026 年第二季營收 68.2 億元,較第一季 88.911 億元下降,但較去年同期成長 9%。上半年營收 157.12 億元,年增 44.5%。 [財務經理 - 00:01:04] • 下半年營收預期較上半年樂觀,全年營收持樂觀態度,成長將延續至明年上半年。 [財務經理 - 00:05:35] 訂單 • 下半年 AI 機種出貨將大幅成長,GP system 價量同步提升,RTX Pro 及 ASIC 機種下半年出貨動能持續。B300 產品已成熟,最大問題為 NV 供貨能力,季底一次性大量供貨無法預期。 [財務經理 - 00:07:11] 產品組合 • 去年上半年 AI 佔營收約八成,motherboard 及系統各約一成。今年上半年 AI 佔比降至六成,系統佔比提升至三成,RTX Pro 及 ASIC 機種成長超過五倍,motherboard 佔比約一成。 [財務經理 - 00:06:06] 營收地區 • T3 server、RTX pro server 客戶區域大多在美國,亞洲(東南亞、東北亞)及歐洲也有客戶,歐洲 AI 發展逐漸推進。 [VP - 00:31:58] 上游廠商 • NV(NVIDIA)因台積電 3 奈米產能有限無法供應,AMD 缺 HBM,GPU 製造過程中長短料問題嚴重。被動元件、電源 IC、PCB、記憶體和 SSD 均有長短料問題,PCB lead time 變長。 [VP - 00:10:35] 下游客戶 • 公司客戶多為 second tier 及新創 new cloud,營收波動較大。前五大客戶營收佔比約 30% 到 50%,客戶組成持續變動。 [VP - 00:13:11] 同業 • 友商客戶多為大型 ODM,營收較可預期,進貨速度較可控。NV(NVIDIA)護城河已從 CUDA 本身轉移到整套 data center 設計。 [VP - 00:13:11] 稼動率 • 委外廠商配合度高,因後續營收要大幅成長,配合度能跟上,目前狀況良好。 [財務經理 - 00:47:37] 存貨庫存 • 存貨 95.09 億元,佔資產近六成,包含生產性進貨、策略性備料及相關產品生產。策略性備貨及存貨暴增主因交期短、成本不確定。 [財務經理 - 00:02:55] [VP - 00:17:03] 出貨週期與交期 • 交期短,成本不確定,交期短非客戶要求,而是公司不希望因期限短拿貨後須急速出貨及收款。營收波動大,因 NV 給的 turn 很緊,若不快出貨,財務負擔大。 [VP - 00:17:08] 新產品/新技術 • 液冷產品今年開始較多,業界趨於標準化,資料中心建置方式逐漸收斂,未來 Rubin 產品基本不會有大變動。液冷為不可避免趨勢,業界逐漸標準化並持續移動至此方向。 [VP - 00:17:50] 產品價格 • 兩大 GPU 廠商都準備漲價,但最大問題是漲價後能否拿到貨。H200 或 B200 租金約 3 到 4 美元一小時,若能即刻上線,租金可提升到 5 到 6 美元。 [VP - 00:40:49] 出貨量 • B300 產品已成熟,最大問題為 NV 供貨能力,季底一次性大量供貨無法預期。下半年 AI 機種出貨將大幅成長。 [VP - 00:16:23] 成本毛利 • 第二季毛利率大幅提升,主因所有產品毛利率均提升及匯率影響正面貢獻。ASIC 產品毛利率高於 AI,優於 HGX 及 NVL,約與 RTX Pro 相當,但低於 motherboard。 [財務經理 - 00:08:05] 原物料/關鍵零組件 • 被動元件、電源 IC、PCB、記憶體和 SSD 均有長短料問題,PCB lead time 變長,供應商優先供應高層次產品。 [VP - 00:25:35] 匯率 • 公司定價以美元計價,美元升值時營收和毛利提升,美元貶值時毛利率壓縮。匯損約 7 億 8 千多萬美元,避險方式為毛利率與業外互相抵銷,對稅後淨利影響不大。 [財務經理 - 00:37:21] 擴廠規劃 • 公司確實有籌資需求,待董事會通過後會公告相關細節,包括金額、額度及條件。 [財務經理 - 00:25:05] 營業利益 • 2026 年第二季營業利益 8.18 億元,年增 495.5%;上半年營業利益 15.13 億元,年增 336.3%。 [財務經理 - 00:01:27] 業外損益 • 2026 年第二季業外虧損 500 萬元,上半年業外虧損 2500 萬元,主要因匯兌損失。 [財務經理 - 00:01:27] 股本、增資、可轉換債券、庫藏股 • 總股東權益為 54.26 億元,股本部分為 7.17 億元。去年下半年有 IPO 增資。 [財務經理 - 00:03:44] 現金、現金流 • 今年上半年期初現金為 41.19 億元,期末為 14.85 億元,現金流出 26.34 億元,主要流出為營業活動(36.42 億元),投資現金流出 3.09 億元,融資活動現金流入 13.17 億元。 [財務經理 - 00:04:07] 避險 • 目前公司沒有做匯率避險,主要透過毛利率與業外損益互相抵銷,整體獲利影響不大。 [財務經理 - 00:38:40] 長短期借款 • 借款餘額於上半年底達 13.54 億元,因備料及生產需求。 [財務經理 - 00:03:20] 股價展望 • 公司不評論股價,股價漲跌幅難控制。 [財務經理 - 00:36:59] 應收帳款 • 應收帳款為 35.4 億元,佔資產 22.2%。大部分收款維持在 60 天以內,有些是 T/T,有些是現付,NV 客戶通常給 30 天,較大客戶最多放到 60 天。 [財務經理 - 00:02:55] 應付帳款 • 應付帳款為 61.78 億元。 [財務經理 - 00:03:44] Transcript Presentation Speaker01 - 群益證券
(00:00:05)各位投資先進,大家午安,歡迎參加群益金鼎證券 2026 年第三季投資論壇。本場為永擎電子股份有限公司法人說明會,首先為各位介紹今天永擎與會的長官:陳式仁資深副總經理及洪培雅財務經理。
洪培雅 - 永擎, 財務經理
(00:00:35)現在將時間交給洪財務經理,為大家報告公司營運及財務狀況,以及經濟情況。各位先進午安,這次法說會將由我先介紹公司目前的營運狀況,最後由陳式仁副總經理進行 Q&A。這是安全聲明。本次報告分為三部分:財務資訊、營運分析及 Q&A。首先看到永擎的損益表,2026 年第二季營收為 68.2 億元,全球成長 9.2%。毛利部分為 12.92 億元。年增率為 207%。毛利率大幅提升至 18.9%。營業利益為 8.18 億元,年增 495.5%。業外部分虧損 500 萬元,主要因持續進貨,導致美元淨資產部位為負。第二季已有升值,因此產生匯兌損失。稅後淨利為 6.85 億元。年增 234.6%。單季每股盈餘為 9.76 元,年增 188%。這是單季營運表現。上半年營收為 157.12 億元,年增 44.5%。毛利為 23.93 億元,年增 169.1%。毛利率為 15.2%,較去年同期大幅成長。營業利益為 15.13 億元,年增 336.3%。業外虧損 2500 萬元,原因同前述匯兌損失。稅後淨利為 12.25 億元,年增 205.7%。上半年累計每股盈餘為 17.44 元,年增 163.3%。接著看資產負債表。
洪培雅 - 永擎, 財務經理
(00:02:55)截至上半年,總資產達 159.8 億元。主要資產包括現金及約當現金 14.85 億元,佔資產 9.3%。應收帳款為 35.4 億元,佔資產 22.2%。存貨部分為 95.09 億元,主要為進貨。存貨包含生產性進貨、策略性備料及相關產品生產,因此大幅提升,佔資產近六成。因備料及生產需求,借款餘額於上半年底達 13.54 億元。合約負債,即客戶預付款,為 13.23 億元。應付帳款為 61.78 億元。整體負債為 105.55 億元,負債比率為 66%。總股東權益為 54.26 億元,股本部分為 7.17 億元。相較去年上半年增加,因去年下半年有 IPO 增資。現金流量表顯示,今年上半年期初現金為 41.19 億元,期末為 14.85 億元,現金流出 26.34 億元。主要流出為營業活動,因購料需求,現金流出 36.42 億元。另一部分為策略性股權投資,投資現金流出 3.09 億元。此外因現金需求,向銀行借款,融資活動現金流入 13.17 億元。接著看營收趨勢,第二季營收為 68.2 億元。相較第一季 88.911 億元有所下降,但對比去年同期第二季仍成長 9%。第二季下滑原因主要為料況及部分地點出貨影響。整體來看,下半年無論通路型伺服器或 AI 出貨,AI 主力產品仍以 B300 為主。
洪培雅 - 永擎, 財務經理
(00:05:29)後續將有 GB 系列出貨持續增加,挹注營收。預期下半年營收相較上半年更為樂觀。其他配置的通用顯示伺服器,如 RTX Pro 及 ASIC 機種,原預估第三季放量,但因客戶提前拉貨,第二季已開始量產出貨,第三季將持續推動營收成長。對 2026 年全年營收持樂觀態度。預期成長將延續至明年上半年。整體營收成長率展望正面樂觀。接著看產品組合,去年上半年 AI 部分因 ASP 較高,佔整體營收約八成。剩餘兩部分為 motherboard 及系統,各約佔近 10%。今年上半年因 AI 部分有料況及地點出貨影響,AI 絕對金額微幅成長,佔比由八成降至六成。系統部分因傳統系統持續出貨,量價均增加,且 RTX Pro 及 ASIC 機種加入挹注,成長超過五倍,目前佔營收近三成。Motherboard 絕對金額成長,但因單價較系統及 AI 產品低,約佔營收一成。展望未來,上半年部分 AI 產品為首年出貨,下半年預期 AI 機種出貨將大幅成長。通用型伺服器價量同步提升,為下半年成長動力。RTX Pro 及 ASIC 機種下半年出貨動能持續。接著看獲利趨勢,第二季毛利率達 18.9%,營業淨利及稅後淨利分別約 12% 及 10%。
洪培雅 - 永擎, 財務經理
(00:08:05)第二季毛利率大幅提升原因主要有兩點:一是所有產品毛利率均有所提升;二是匯率影響對毛利率有正面貢獻。這兩項因素促成第二季毛利率顯著提升。
Q&A 洪培雅 - 永擎, 財務經理
(00:08:30)預期下半年及第三、四季毛利率將維持此水準。隨著營收規模擴大,營業淨利及稅後淨利預計將持續微幅提升。現在進入 Q&A,謝謝。
Speaker02
(00:08:58)麥克風,麥克風,請提問。
(00:09:33)這裡的裝潢看起來很豐富。小股成長這個年齡層的所有人,第三季大概是越低。整體我們現在看到的狀況是這樣。既然大家都認為,我先不評論,單純是月份問題,這當然是其中一部分。但我們先看整個市場狀況,市場需求仍非常強勁,坦白說我們自己也覺得很奇怪。但現在問題是長短料非常嚴重。最近我與 NV 及 AMD 的人聊天,大家覺得如果 NV 沒貨,可以向 AMD 拿貨。以前大家想法是如此,且坦白說以前 AMD 的 firmware 可能較差,但在 AI 環境下,他們的 firmware 追得很快。所謂的 CUDA 護城河已不如以往強烈,AMD 的 ROCm 推得很快。現在有趣的是,NV 及 AMD 的晶片都有供貨不足情況。例如 NV 說無法出貨,因台積電 3 奈米產能有限,無法供應。我們問 AMD 為何 MI3 也叫不出貨,使用 5 奈米非 3 奈米,無產能問題。AMD 表示缺 HBM,GPU 製造過程中也有長短料問題。此問題在業界非常嚴重。有報告指出我們有部分庫存及美金匯兌損失問題。現做法是盡量收集 key part 以外的物料,待 NV 或 AMD 貨到即組裝出貨。七月業績好,八月差,因七月為 NV 季度末。
陳式仁 - 永擎, 資深副總經理
(00:12:24)他們會優先留貨給幾家大客戶,季底會計算未取貨量,若未取貨會集中塞給我們。我們策略是在貨塞來時,盡快組裝出貨。營收波動大,因 NV 給的 turn 很緊,若不快出貨,財務負擔大。整體業界市場需求強勁,但供應鏈長短料問題嚴重,導致營收波動。公司客戶多為 second tier 及新創 new cloud,營收波動較大。相較之下,友商客戶多為較穩定大型 ODM,營收較可預期,進貨速度較可控。
Speaker03
(00:14:00)抱歉,問題較多,請問第一個問題關於 datasection 營收,另一部分……
陳式仁 - 永擎, 資深副總經理
(00:14:09)之前法說提到新分類下,今年 AI 與 GP 營收佔比將趨於平均,NV 的 HGX 營收將降至約 56%,RTX Pro 及 ASIC 與傳統伺服器營收將成長。現看來 AI 仍較成長,佔比約六至七成,不會降至五成。但一定低於去年的八成,因 RTX Pro 產品開始出貨,且計入 GP 系統。瞭解,謝謝。還有,貴公司 ASIC 產品毛利率相較其他類別約為多少或排序?若不便透露數字,請說明排序。ASIC 產品毛利率高於 AI,優於 HGX 及 NVL,毛利約與 RTX Pro 相當,但低於 motherboard。Motherboard 毛利最高,ASIC 略低於 motherboard。
Speaker03
(00:16:06)數字不便透露,沒關係。之前法說提及 B300 第一季出貨量有限,預期後續幾季逐步放量,請問 B300 系列是否已開始放量?
陳式仁 - 永擎, 資深副總經理
(00:16:23)B300 產品已成熟,目前最大問題是 NV 供貨能力。下半年展望最擔心供貨問題。雖期待 NV OMB 季底一次性大量供貨,但無法預期,最後一個月才知本季可拿多少貨。
Speaker03
(00:17:03)瞭解,貴公司策略性備貨及存貨暴增即因此原因?
陳式仁 - 永擎, 資深副總經理
(00:17:08)原因是交期短,成本不確定,交期又短。交期短非客戶要求,而是我們不希望因期限短拿貨後須急速出貨及收款。抱歉問題多。請問公司液冷產品出貨狀況及同業競爭優劣勢?液冷方面,今年開始較多液冷產品。去年業界較混亂,液冷 solution 多樣,有用 sidecar、in-row、rear door 等。我們觀察今年業界趨於收斂,資料中心建置方式逐漸標準化,許多舊資料中心也在翻新。大部分業者逐漸採用下出水及 in-row CDU 方式。我們認為這部分將成為趨勢,未來 Rubin 產品基本不會有大變動。基本上從無品開始,不論是 HGX 或 MBO,皆屬液冷。液冷為不可避免趨勢,業界逐漸標準化並持續移動至此方向。這並非強制,而是 NV 推的 reference architecture。隨著集群規模及複雜度增加,包括 switching rate 及即將推的 800VDC 等,若不遵循設計,自己實作將相當困難。瞭解,謝謝。還有問題,之前法說提及相較 Tier 1 CSP,教堂廠採用 rack-based 公司在組裝、測試、售後服務及獲利模式上有明顯差異,請詳述相關差異。氣冷較不需大量人力維護。氣冷在伺服器業界已有二三十年歷史,維修較成熟,操作人員具備基本感知。液冷則知識及經驗尚不成熟。液冷如同淨水器,需定期更換濾網,監控水溫等。
陳式仁 - 永擎, 資深副總經理
(00:20:46)包括流量需固定監控。我們作為第一線,接收廠商訊息並提供給客戶資料中心操作人員相關資訊。否則他們缺乏相關知識,裝設液冷時常遇水溫、水量不足等問題。我們會反饋給廠商,他們也逐步改善。此部分業界需學習。現階段液冷仍需投入人力進行培訓、與廠商學習及定期維修。
Speaker03
(00:21:46)抱歉,還有兩題。公司是否考慮往更下游發展,如毛利較高的伺服器整合測試及部署?公司目前硬體及系統整合毛利情況如何?
陳式仁 - 永擎, 資深副總經理
(00:22:08)我先回答下游問題,因我不太理解第二個問題。我們較傾向尋找當地合作夥伴。例如美國 deep learning 領域,當地越來越多公司及人才投入液冷相關本地支援。這是趨勢,且不可忽視。以前傳統上有一些做像 desktop 的系統整合商是 local 的,過去的做法是可以在 local 幫你做維修,比如以前光華商場,你機器壞掉可以拿去換 DIMM 或其他零件。以前可能有這樣的 business 或 local 廠商存在,但他們也看到,現在 desktop 可能未來兩三年生意會改變。問題是液冷這部分現在是一個趨勢,且接下來會有 local support 的需求,所以我們遇到很多 partner 來跟我們接洽,希望能做我們在 local 的一些 third party 服務。也就是說,我們做完第一波的 deploy 後,會跟他們簽約,或是客戶跟他們簽約,由他們負責後續的 maintenance。我們沒有打算自己做這一塊,毛利會比較高嗎?我覺得毛利應該不會比較好。目前我們沒有想做這一塊,但確實想跟 third party 簽約,至少能 cover 到我們客戶的服務需求。
Speaker03
(00:24:04)公司銷售客戶逐漸多元後,營收波動會不會降低?會的,我們朝這個方向努力。
洪培雅 - 永擎, 財務經理
(00:24:19)目前出貨會受料況和客戶付款影響,這些因素會持續存在,所以單月或單季營收波動趨勢仍會持續。客戶多元化會讓波動稍微小一點,但像 AI 客戶單價較高,訂單金額也較大,因此即使訂單出貨,營收波動仍會持續。回覆剛才籌資需求問題,我們公司確實有籌資需求,待董事會通過後會公告相關細節,包括金額、額度及條件。剛才提到長短料問題,主要是講一個景氣狀況。
陳式仁 - 永擎, 資深副總經理
(00:25:35)其他像被動元件或電源 IC,有沒有長短料狀況?目前記憶體、SSD、電源 IC 都有,PCB 也有,雖然不能說長短料,但 PCB 力態很長。大家都知道玻纖布這些材料,根據供應商說法,玻纖布的 lead time 也變很長,他們會先攻高層次、多層數的產品,所以整體長短料不限於被動元件。不知道是否會影響更多元件,目前還沒看到。但像電源 IC、PCB、記憶體和 SSD 確實有長短料問題。
Speaker04
(00:26:45)請問 Brian 剛提到 NV 的護城河沒有以前強大,主要看法是什麼?是否意味著非 NV 的營收佔比會提升?
陳式仁 - 永擎, 資深副總經理
(00:27:05)他提到的護城河是 CUDA。過去報導說 CUDA 很厲害,大家不能用 AMD 晶片。但今年我們看到 CUDA 的護城河已從 CUDA 本身轉移到整套 data center 設計,從電源到冷卻系統。NV 的設計仍非常前沿,這部分 NV 仍有明顯差距。因為 AI 出現,補足了 ROCm 和 CUDA 之間的 gap,ROCm 現在使用起來也不錯,大部分情況下像 Hugging Face 或 GitHub 下載的東西都能直接 porting 上去。但 NV 的護城河已轉移到整個資料中心設計。
Speaker05
(00:28:25)我們的信心度可以從訂單和客戶訂金看第三、四季營收成長幅度,這是從營收角度分析。客戶地區分類也有整理,謝謝。
洪培雅 - 永擎, 財務經理
(00:28:55)回覆目前預估,上半年與下半年營收比約為 4 比 6。上半年有 AI 遞延出貨,下半年 AI 預期出貨量大,加上上半年遞延部分,下半年比例可能從 4 比 6 調整到 3 比 7。預期下半年較樂觀。7 月部分訂單是從 5、6 月遞延過來,但不一定 6 月遞延就會在 7 月出貨,視客戶拉貨和付款情況而定。毛利率方面也有進步。可能 PowerPoint 沒講完整,第二季產品組合相較第一季有調整,AI 佔比下降是重要因素。每個產品線毛利率都有提升,另外匯率影響也在其中。上半年 AI 佔比約 60%,第二季約降到五、六成左右。第一季約七、八成,第二季降至六成。接下來成長重點在 GP system。上半年 GP system 貢獻較多營收,但 AI ASP 較高,營收比重仍高。下半年 GP system 成長力道持續,但幅度較上半年小。主力仍在 AI,毛利率預計維持第二季水準。謝謝。
陳式仁 - 永擎, 資深副總經理
(00:31:36)確認產品順序:第一是 motherboard,接著是 ASIC 產品,再來是 NV 產品,然後是 GP 系列。motherboard、ASIC 與 RTX 系列差不多,接著是 HGX 和 NVL 系列。理論上 NV A 額最低,但因客戶不是一次拿幾千個 rack,有些 legal power motherboard 和 AC 是最高的。剛提到 T3 server、RTX pro server 客戶區域大多在美國。現在亞洲包括東南亞、東北亞都有客戶。最近看到歐洲趨勢好轉。歐洲在 AI 賽局走得慢,今年夏天巴黎還缺電,冷氣都沒開。電力是問題,但 AI 發展逐漸推進。形容詞可能不太好,我用頑固形容客戶。以前他們認為 AI 是泡沫,不想投入。但現在開始採用 RTX Pro 或 HGX 伺服器,我們認為這是個轉折點。AI 在計算運算領域確實是典範轉移,越來越多人使用,場景也越來越多。歐洲也開始有人採用。謝謝。以上先進提問,請問還有其他問題嗎?
Speaker02
(00:33:55)你好副總,想請教下半年比例從 4:6 可能到 3:7,是什麼情況?現在不是第三季嗎?旺季大約是什麼時候?
陳式仁 - 永擎, 資深副總經理
(00:34:18)旺季仍在,一般旺季約八、九、十月。類似美國過去的 back to school,但他們不等秋天才開始 deploy,通常會在感恩節前完成。八、九、十月是較好的時間。不是在 Christmas 嗎?以前是 Christmas 消費旺季,但現在因為 Christmas 和 Thanksgiving 都放假,我們的產品是工人、水電工趁放假前趕快安裝,然後放假。出貨大多在八、九、十月完成,十一月中到十二月多數放假。明年初會開始下訂單,三、四、五月開始出貨,大致如此。
Speaker02
(00:35:26)你說旺季是第四季,那第四季是營收旺季嗎?出貨完後,款項大約什麼時候會進?
陳式仁 - 永擎, 資深副總經理
(00:35:45)我們大部分收款維持在 60 天以內,有些是 T/T,有些是現付。NV 客戶通常給 30 天,我會盡量收現金。較大客戶最多放到 60 天,介於 NV 和大客戶間,我頂多幫他們延 30 天。這也是營收波動原因之一。
Speaker02
(00:36:21)遇到 NV 給我大量貨時,我會盡快出貨。你剛提到匯損,大概什麼時候會發生?有時候資訊看起來比較落後。股價突然大幅波動,漲了幾支停板到 600 多塊,然後營收下降 51%,又跌了幾支停板。
洪培雅 - 永擎, 財務經理
(00:36:59)你覺得公司股價漲跌幅難控制,能否談談看法?首先,我們不評論股價。回覆剛才匯損問題,匯率對我們影響。我們定價以美元計價,美元升值時營收和毛利會提升。公司持續進貨,美元進貨為負,業外會有匯兌損失,兩者可互相抵銷。若美元貶值,毛利率可能壓縮。目前匯損約 7 億 8 千多萬美元。避險方式是美元升值時毛利率上升,美元進貨負值導致業外匯損,兩者抵銷。若美元貶值,毛利率會被壓縮,但業外會有匯率收益,我們透過此方式平衡。
Speaker02
(00:38:40)你問累積匯損大時,是否會先避險或交給銀行?目前公司沒有做這部分。過去營運看來,毛利率與業外互相抵銷,整體獲利影響不大。你問業外是什麼?是匯率損失與收益。
洪培雅 - 永擎, 財務經理
(00:39:29)財報分為業內與業外,第二季業外約 500 萬,上半年約 2500 萬,主要原因是匯兌數字。匯率變動影響毛利或業外損益,目前兩者可平衡,對稅後淨利影響不大。請問還有問題嗎?稍等。
Speaker04
(00:40:26)T6 extra 推出後,算力大增。雲端每小時 GPU 價格最近漲幅多少?B 系列或 H 系?這會帶動下半年或明年生意嗎?
陳式仁 - 永擎, 資深副總經理
(00:40:49)兩大 GPU 廠商都準備漲價,但最大問題是漲價後能否拿到貨。我們每次與他們會面,都是漲價歸漲價,但要拿到貨才能變現。供應是最大擔憂,但確實有漲價。雙 11 需求也強。產能對 AMD 來說,明年能包出來的 GPU 都被預訂。AMD 會留一些份額給我們這些 second tier 創新者,讓我們能生存。以 hyperscaler 來說,算力需求成長驚人。我覺得整個產業驚人的是,不知道錢從哪裡來,大家都拼命借錢。我認為成長問題在於資金來源不明。大家問為何 7 月突然衝高,除了供應鏈外,也有客戶融資問題。客戶原本 6 月可拿貨,但 7 月才有錢付款,所以 7 月才出貨。有這種狀況。我們不像友商經營大客戶,有穩定 streamline。我們是二線 CSP 或 new cloud,他們在前端資金、供應及水電取得上容易波動。
Speaker06
(00:43:23)確認陳副總提到上下半年比率原為 4:6,但因下半年 AI 出貨好且有遞延出貨,可能調整到 3:5 或 3:7。大致比 4:6 好,但不至於到 3:7。
Speaker03
(00:43:54)請問毛利率大概多少?
洪培雅 - 永擎, 財務經理
(00:43:59)第二季毛利率約 18.9%。下半年毛利率可維持在 18.9% 至 19.8% 以下。第三季可維持,但第四季因 GB 系列出貨放量,毛利率可能下修。你說第四季下半年較好,是指營收好?我提到毛利率第四季可能因 GB 系列出貨下修,但整體獲利絕對金額會持續提升。營收會增加,毛利率第三季維持第二季水準。第二季毛利率水準維持,第四季可能下修,但整體獲利和毛利因營收規模提升而增加。不好意思。
陳式仁 - 永擎, 資深副總經理
(00:45:57)Rack 和 EMU 這類產品大多空運,雖然運費高,但本體更貴,客戶急著拿貨。只要客戶場地、資金和貨物都準備好,就會趕不上線,目前狀況如此,不會用 R1 來處理。現在我們對訂單部分並不悲觀,但供應鏈方面仍面臨相當大的挑戰,我認為情況就是如此。
洪培雅 - 永擎, 財務經理
(00:46:54)我們不評論單月營收,因為如先前提到,我們的營收本來就一直在波動,這是我們公司的特性。目前九月份的營收已回到較為正常的水準。
Speaker07
(00:47:16)沒錯,關於單月營收的影響,我想請教一下,因為我們比較親近,想了解我們產能的來源,或者委外狀況如何?
洪培雅 - 永擎, 財務經理
(00:47:37)我們一直配合的委外廠商已有數十年合作歷史,因為後續營收要大幅成長,他們的配合度也能跟上,目前狀況都還不錯。另外,想請問關於我們客戶的型態,我們主要有哪些客戶?目前前五大客戶的營收佔比大約是多少?這裡的客戶是指 AI 領域還是通用型?目前出貨的客戶類型,例如新創或 Tier 2?先回答前五大客戶大約佔我們營收的 30% 到 50% 左右。但由於我們客戶持續累積與增加,前幾大客戶的組成一直在變動。請問各位先進還有其他問題想提出討論嗎?
陳式仁 - 永擎, 資深副總經理
(00:49:09)需求方面,到目前為止仍在追標階段。明年轉換比較重要的是從 GB 轉到 Vera Rubin 的過渡順利性,這對整個業界都非常關鍵,大家應該也有所耳聞,從 GB 到 VR 的轉變。這是一個很大的營收跳躍。我們常說,像去年 H200 轉 B200 時,同樣的量不需額外作業,營收就能提升 1.3 倍左右。GB 到 VR 也是類似情況,主要廠商的 ASP 提高,相對推升我們的 ASP 上漲。因此,即使出貨量沒有明顯增加,營收會因單價等比例上升。從 GB 轉換到 VR 的過程是否順利,是明年值得觀察的重點。這是從業界角度來看。坦白說,包括 NV 知己,新聞上大家都對 NV 很有信心,但實際上 grouping 非常困難。我們私下與他們工程師熟識,知道他們工作非常辛苦。希望他們的 VR 能順利上線,組裝及良率都能達標。這將對整個業界明年營收帶來很大助益。談到我們公司展望,今年下半年開始已有 GB 的突破,我們當然希望能延續這部分。我們認為氣冷客戶仍會存在,加上新客戶如歐洲市場終於願意投入,且初期仍以氣冷為主。我們希望氣冷業務不減,且新客戶在 NVIDIA 的 GB 或 VR rack 方面能跟上。
陳式仁 - 永擎, 資深副總經理
(00:51:43)這對公司來說是很好的展望。剛才提到客戶,我們不便透露名字,但可分享一些新應用及新客戶。大部分客戶屬於所謂的 NeoCloud,會建置算力資料中心。你想想,每個人都想用 AI,但建置 AI 資料中心非常複雜。你要 coding 很多事情,從我們這種 OTA coding 算是最簡單,你下單,我們出貨。你還要 coding 場地,取得電力、鋪設水管、找 CDU,還要籌資金。他們還要進行融資等工作。對這類 NeoCloud 或 AI 資料中心來說,找客戶反而不是主要問題,因為目前很多人都在尋找可用算力。若你有即刻可用的算力,定價權通常較高,租金也能提高。例如現在 H200 或 B200 的租金約 3 到 4 美元一小時,若你能即刻上線,租金可能提升到 5 到 6 美元。當然,簽約後三個月才上線,價格會較低。即刻可用的算力是高利潤商品。目前算力市場狀況如此。我們看到許多客戶進入這領域,需在短時間內協調多項事務,這是相當大的挑戰。我們也看到許多客戶開始投入這塊市場。我們看到這類客戶趨勢逐漸明顯。大部分新進客戶直接投入液冷,不再回頭做氣冷相關產品。由於時間關係,我們開放最後一個問題。
Speaker03
(00:54:24)從 GB 轉向 VR 的變化非常大,許多公司同樣量的成長可能達 130% 至 150% 以上,非常有可能實現。想請問貴公司對此狀況的看法,是否已有可見訂單或進度?配合情況如何?是否有信心?這對明年營收跳升非常重要,因為同樣量能帶來更多營收。
陳式仁 - 永擎, 資深副總經理
(00:55:00)我們會公佈明年展望。從生意角度看,當然看好。近期看到許多有趣應用,新聞上也有報導。例如醫療領域,像之前做疫苗的 Moderna,現在利用 AI 定位細胞瘤,快速客製化針對個人藥物,這類先進技術的出現,我們認為非常有前景。我們也逐漸看到客戶朝這方向發展。對我們而言,這帶來不少好處。例如醫療資訊或金融操作,許多人嘗試用 AI 處理,但這些資料不會放在大型資料中心,因為有資料優先權問題。最近 OpenAI 解決了一個非常難的數學問題,另一位教授也指出。其實那是因為他用 OpenAI 解決後,他們自己拿去解決了。我們認為未來會有更多類似情況出現。這也是為何我們說 NeoCloud 明年看起來有不同發展。過去大家認為 NeoCloud 較偏外線,較少涉及液冷。但我們看到有客戶開始轉向這邊,因為他們需要 AI 算力,但不放心將資料或算法放在大型超大規模資料中心,擔心資料被複製或剽竊,包含商業模式等。我們看到這類需求在二線 NeoCloud 逐漸出現。這些二線 NeoCloud 客戶有需求,需使用 GB 或 VR。我們確實在談 VR,但目前狀況是 VR 需要排隊,我們笑稱 VR 下載要趕快抽號碼牌排隊。因為目前 GB 和 VR 都喊明年第三季才有貨,基本上狀況如此。
Speaker01 - 群益證券
(00:57:49)目前晶片算力非常稀缺。由於時間與場次安排,本次永擎法人說明會先告一段落,感謝各位投資先進踴躍參與,也再次感謝永擎經營團隊,謝謝大家。