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活動_材料-KY4763_法說逐字稿_20260930

更新 2026-10-06

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本檔為 AI 語音轉寫,落地前已校正下列轉寫誤植;未列出者為原文。對照來源:活動_材料-KY4763_統一投顧法說memo_20260930(統一投顧蔡佾璋)與 Yahoo 股市基本資料頁(股本 989,146,670 股)。 - 金額幣別:Memo/逐字稿中「交易總額 3.68 億元、現金 2.14 億元、增發新股 1.5 億元、過去 12 個月營收超過 10 億元、EBITDA 超過 4 億元、9 億債務」→ 一律為美元(億美元)。驗算:3.68 億美元 ×30 = 110.4 億台幣=統一投顧 memo 的 110.4 億;Cerdia 2025 營收 7.31 億美元 ×36.5% = 2.67 億美元 EBITDA(逐字稿已寫美元);9 億美元 ×9% = 8,100 萬美元(稽核長口述)=統一 memo 的 24.3 億台幣 - 「利潤約 3.9 億元」→ EBITDA 利潤率約 39%(與統一 memo「EBITDA 利潤率升至約 39%」一致;10 億美元營收、4 億美元 EBITDA 約 40%,口徑為約數) - 「時產能約 16 萬噸、原料限位數約 19 萬噸」→ 醋酸纖維絲束產能約 16 萬噸、纖維素原料產能約 19 萬噸(統一 memo 同) - 「我們大約會增發 10 萬股左右」→ 10 萬張左右(下句董事長自述「大約是十萬張股票」)。交叉驗算:增發 9.95% = 約 1.09 億股/約 10.9 萬張(現有 9.89 億股 ×9.95%÷(1−9.95%)),對價 1.5 億美元≈45 億台幣,每股約 41 元,與現價約 46 元相符。統一 memo 寫「約 1.5 萬張/15,000 千股」與此不符,疑為統一 memo 筆誤,此處以逐字稿與驗算為準 - 第二季毛利率「55.8% → 40.8%」→ 55.6% → 40.9%(財務長口述「假設第二季毛利率是 40.9%」;統一 memo 55.6%→40.9%、-14.7pct,Yahoo 2026Q2 營業毛利率 40.89%) - 「濾水材料/濾水」→ 濾嘴材料/濾嘴(共 3 處;Cerdia 產品為香煙濾嘴絲束) - 「85 種濾嘴濕素」→ 絲束 - 「Serdia/Seria」→ Cerdia(共 5 處) - 「遠東股東」→ 原股東(指黑石私募基金) - 「市長您好」→ 董事長您好 - 「跨州整合」→ 跨洲整合 - [待確認]「拖鞋大軍事件」:依上下文為曼德海峽封鎖,疑指葉門胡塞武裝的紅海攻擊,原文保留 - [待確認]「李鴻基旗下寬量集團」:人名與集團名疑為轉寫誤植,無法判斷,原文保留 - [待確認]「台灣 TTL 的 520 紅色濾嘴」「12 月將推出專利盒子」「coping fail」:無法判斷實際用語,原文保留 - [待確認] Q&A 首問「拉美投資案」:統一 memo 記為「中東與印尼設廠」,答覆內容亦談中東/印尼,疑為轉寫誤植,原文保留 - [數字存疑] 交易對價:現金 US$2.14 億+新股 US$1.5 億=US$3.64 億,與口述總額 US$3.68 億差 US$0.04 億(統一 memo 同為 64.2+45=109.2 vs 110.4 億台幣),原值保留 - 未改:Memo 區塊「預計年底或明年初取得 100% 股權」為董事長簡報口述;統一 memo 記 1Q27 完成申報與交割,並存 - Memo 區塊「亞洲僅本公司獨家生產醋酸面料和長短絲」:「醋酸面料」疑指醋酸纖維長短絲面料,原文保留 - 2Q26 毛利 40.9%、營益率(Yahoo 34.15%):毛利率>營益率,驗算合理

材料*-KY_2026-09-30

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Memo 亮點 • 公司宣佈併購全球排名第三的醋酸纖維素公司 Cerdia,交易總額約 3.68 億美元(現金 2.14 億美元、增發新股 1.5 億美元),預計年底或明年初可取得 Cerdia 100% 股權,並增發約 9.95% 股權(約 10 萬張股票)。合併後醋酸纖維絲束產能約 16 萬噸,纖維素原料產能約 19 萬噸,過去 12 個月營收超過 10 億美元,EBITDA 超過 4 億美元,EBITDA 利潤率約 39%。 [董事長 - 00:05:26] [董事長 - 00:20:13] • Cerdia 2025 年營收為 7.31 億美元,調整後 EBITDA 為 2.67 億美元,EBITDA 利潤率 36.5%。 [董事長 - 00:11:36] • 合併後全球僅剩四家主力廠商,市場供應策略將由五家變四家,預期可提升價格與議價能力。 [董事長 - 00:20:58] • 公司強調環保優勢,Cerdia 產品為唯一可完全降解濾嘴材料,並與全球最大眼鏡廠合作推動循環經濟,預計年底或明年初設立新廠。 [董事長 - 00:15:39] • 第三季因匯回 3 億美元並扣繳 3,000 萬美元稅,造成一次性利潤差異,第四季訂單大增,明年價格預期偏強勢。 [董事長 - 00:46:10] [董事長 - 01:01:37] 總體經濟 • 過去四五年來,全球政治地理環境變化劇烈,供應鏈分散成為主題,全球分裂導致物流成本大幅增加,製造業面臨巨大挑戰。 [董事長 - 00:01:36] [董事長 - 00:12:04] 地緣政治 • 全球分裂與地緣政治風險提升,物流成本上升,霍爾木茲海峽、曼德海峽等地區衝突導致貨運困難,公司強調全球就近供應以分散風險。 [董事長 - 00:12:34] [董事長 - 00:17:47] • 俄羅斯廠因制裁維持獨立運作,總部在瑞士,無法影響當地產能調配,併購後山東基地可支援資源交換。 [董事長 - 00:50:55] [CFO - 00:52:12] 產業循環週期 • 過去 22 至 23 年供需失衡,產能利用率維持 95% 以上,26 年第二季選擇長天期歲修,第三季恢復正常。 [CFO - 00:57:33] 產業供需 • 合併後全球僅剩四家主力廠商,市場供應若為 100 單位,外部供應 101 單位會拉低價格,最聰明做法是供應 99 單位以提升價格。 [董事長 - 00:20:58] • 下游普遍認為醋酸纖維絲束供應將趨緊,產能不會增加甚至可能減少。 [董事長 - 01:04:24] • 第四季訂單大增,客戶提前下單以確保明年成本,顯示安全採購動能強勁。 [董事長 - 00:41:05] [董事長 - 01:01:37] 產業狀況 • 中國大陸紡織品市場競爭激烈,出現惡性競爭現象,但醋酸纖維素產品因可降解、循環經濟特性,逐漸被重新設計與使用,屬於綠色循環產品。 [董事長 - 00:16:52] 獲利 • Cerdia 2025 年營收 7.31 億美元,調整後 EBITDA 2.67 億美元,EBITDA 利潤率 36.5%。合併後過去 12 個月營收超過 10 億美元,EBITDA 超過 4 億美元,EBITDA 利潤率約 39%。 [董事長 - 00:11:36] • 第三季因匯回 3 億美元並扣繳 3,000 萬美元稅,造成一次性利潤差異,第四季表現才是真正反映,明年才是全面表現。 [董事長 - 00:46:10] 公司展望、未來成長動能 • 合併後將以醋酸長短絲及塑料級醋片為主要焦點,亞洲僅本公司獨家生產醋酸面料和長短絲,並積極推動循環經濟與環保產品。 [董事長 - 00:26:50] • 未來將在主要人口聚集地區設生產基地,強調在地供應與供應韌性,並持續推動技術與產品創新。 [董事長 - 00:24:00] 市場競爭策略 • 合併後全球僅剩四家主力廠商,市場供應策略調整,預期可提升價格與議價能力。公司在高階影音領域佔中國大陸市場超過半數,並為華為、vivo、小米等手機品牌提供手機殼。 [董事長 - 00:20:58] 公司對市場觀點的看法 • 業界對併購案反應熱烈,第四季訂單湧入,客戶提前下單以確保明年成本,顯示市場對公司未來發展持正面態度。 [董事長 - 00:41:05] 營收 • Cerdia 2025 年營收 7.31 億美元,合併後過去 12 個月營收超過 10 億美元。 [董事長 - 00:11:36] 訂單 • 第四季訂單大增,訂單能見度已達半年以上,客戶提前下單以確保明年成本。 [董事長 - 00:41:05] • 目前長單比例尚未公佈,預計十月底至十一月中旬正式談判明年訂單價格。 [董事長 - 00:44:31] 產品組合 • 合併後產品組合互補,Cerdia 主力為醋酸纖維絲束、醋片及相關纖維素材料,並有血液透析薄膜、電池薄膜、緩釋藥劑等高附加價值產品。 [董事長 - 00:07:04] 營收地區 • Cerdia 生產基地分佈於南美洲巴西、美國、德國,研發中心位於德國弗萊堡,總部在瑞士巴塞爾,全球佈局完善。 [董事長 - 00:07:24] 上游廠商 • 明年在木漿採購方面將享有規模議價優勢,預期可取得較優惠原料價格。 [董事長 - 01:02:07] 下游客戶 • 主要下游客戶包括華為、vivo、小米等手機品牌,並與全球最大眼鏡廠合作,該廠在東莞擁有 1.7 萬名員工,合作案涵蓋眼鏡膠框回收與循環經濟。 [董事長 - 00:27:20] 同業 • 全球醋酸纖維素產業僅剩四家主力公司,合併後公司成為全球領先者,市場供應策略調整以提升價格。 [董事長 - 00:20:58] 稼動率 • 合併後絲束產能約 16 萬噸,纖維素原料產能約 19 萬噸。22 至 23 年產能利用率維持 95% 以上,26 年第二季因長天期歲修產能下降,第三季恢復正常。 [董事長 - 00:20:13] [CFO - 00:57:33] 出貨週期與交期 • 中國大陸下游客戶接單後一週內需採購原料,但若交貨需兩個月則無法滿足需求,因此近距離供應成為重要服務優勢。 [董事長 - 00:22:46] 新產品/新技術 • Cerdia 擁有 130 項專利,產品包括血液透析薄膜、電池薄膜、緩釋藥劑、CellspherA 美妝顆粒等,並有業界唯一可降解濾嘴技術。 [董事長 - 00:07:24] 產品價格 • 近期醋酸價格持續上漲,未來毛利率可能比第二季更好,因明年訂單價格可望轉嫁給客戶。 [董事長 - 00:45:04] 法規影響 • 併購案需經各國主管機關申報與審查,反壟斷審查主要在幾個國家進行,目前預期不會遇到特別困難。 [稽核長 - 01:06:10] [Speaker02 - 01:06:37] 成本毛利 • 第二季毛利率由 55.6% 降至 40.9%,主因山東工廠長天期歲修,固定製造費用轉列銷貨成本。第三季恢復正常,預期毛利率接近 50%。 [CFO - 00:56:36] • 醋酸價格上漲對公司影響有限,因醋酸在整體成本中佔比不大,主要原料仍為木漿。 [稽核長 - 01:00:01] 原物料/關鍵零組件 • 主要原料為木漿,明年預期可享有規模議價優勢,醋酸價格上漲對成本影響有限。 [董事長 - 01:02:07] [稽核長 - 01:00:01] 專利費用 • Cerdia 擁有 130 項專利,並有義大利專利允許回收眼鏡膠框時相關化學產品。 [董事長 - 00:07:24] [稽核長 - 01:00:40] 擴廠規劃 • 未來將在主要人口聚集地區設生產基地,年底或明年初可取得 Cerdia 100% 股權,並設立新眼鏡膠框回收廠。 [董事長 - 00:24:00] 業外損益 • 第三季因匯回 3 億美元並扣繳 3,000 萬美元稅,造成一次性利潤差異。 [董事長 - 00:46:10] [CFO - 00:52:55] 稅率 • 第三季匯回 3 億美元,依大陸境內規定需扣繳 10% 稅,約 3,000 萬美元。 [CFO - 00:52:55] 股本、增資、可轉換債券、庫藏股 • 併購案將增發約 10 萬張股票,約 9.95% 股權,原始股東希望持股約 10%。 [董事長 - 00:05:26] [董事長 - 00:34:34] 現金、現金流 • 本次交易現金對價約 2.14 億美元,將以自由資金支付,後續不太可能有發債計畫,若發債主要為償還被收購公司債務並替換。 [董事長 - 00:06:24] 併購 • 公司宣佈併購全球排名第三的 Cerdia,交易總額約 3.68 億美元,預計年底或明年初可取得 Cerdia 100% 股權,併購案需經各國主管機關申報與審查,並表需等交割完成。 [董事長 - 00:05:26] [稽核長 - 01:06:10] 長短期借款 • Cerdia 現有債券到期日為 2031 年,利率約 9%。公司計畫明年透過凱基或其他夥伴將利率降至 6% 或 5%,若能降至 4.5%,每年利息可省下大量成本。 [稽核長 - 00:47:59] [董事長 - 00:48:23] 管理層人事異動 • 合併後將派台灣同事至歐洲負責採購與業務部門,技術與生產部門則透過多次會議與技術討論進行磨合,強調互相尊重與透明管理。 [董事長 - 00:54:31] Transcript Presentation Speaker01 - 材料-KY

(00:00:55)濟南大自然新材料股份有限公司法人說明會正式開始,首先為各位介紹與會的公司經營團隊:董事長王克璋、財務長陳界瑞、稽核長譚思遠。接下來,我們請王董事長就公司財務及業務狀況開始進行簡報。

王克璋 - 材料-KY, 董事長

(00:01:36)實際上,過去四五年來,整個政治地理環境變化很大。我們公司曾是李鴻基旗下寬量集團[待確認:人名/集團名疑為轉寫誤植]的一部分。之前我跟李鴻基談過整個政治地理的氣氛,那時他沒有特別察覺,但這幾年變化越來越明顯。世界變得四分五裂,從這件事延伸出來,我們今天的主題是在全球分裂的情況下,將供應鏈分佈於各區域。特別要向各位報告的是醋酸纖維素這項技術,基本上從第一次及第二次世界大戰開始就持續研究。德國在兩次世界大戰中被制裁,因此必須自行生產所有原料。醋酸是一項非常重要的材料。這項特色產品可說是工業的味精,從醫藥、化肥到食品皆有應用。舉例來說,當你發燒或不舒服時,你會服用阿斯匹靈(aspirin),或者日常吃餃子、麵條時所沾的醋,都與醋酸有關。話不多說,我們從公司業務開始說起。我們生產醋酸纖維素,實際上是從木材加工到甲醛,再加上二氧化碳形成醋酸。醋酸與木漿結合後即成醋酸纖維素。全球生產醋酸纖維素的公司不多,目前有四家大公司,我們是排名第五。現在我們已與排名第三的公司結合,形成更清晰的脈絡。標題為跨洲整合,打造全球醋酸纖維素新材料平台。因為法說會有基本規定,先向大家說明。本次報告分為四個板塊,首先是集團簡介與交易摘要。第一部分是我們材料的內容,特別報告的是材料主要集中在山東省境內,該省分為四個縣市。

王克璋 - 材料-KY, 董事長

(00:04:45)基本上,從 1999 年成立至 2005 年,我們已完成完整供應鏈。可以向各位報告,購買我們公司股票的投資人,基本上都在享受這個成果。若以此說法,過去幾年各位對我們公司較為滿意,我們就像用陶瓷杯裝糖水。這次併購完成後,實際上是將糖水換成蜂蜜,因為新併購部分濃度和密度比現有的高很多,整體是濃度和密度提升的過程。只要杯子稍大一些,我們大約會增發 10 萬張左右。我想大約是十萬張股票,因此我們會增發約 9.95% 的股權。雖然杯子變大,但密度和濃度都大幅提升。大致情況是,我們付出的對價為現金約 2.14 億美元,增發新股約 1.5 億美元,總交易額約 3.68 億美元。這裡向各位說明併購對象的情況。該公司成立於 1912 年,目前員工約 1100 人,擁有三個絲束生產基地和兩座醋片基地,主要研發中心位於弗萊堡(Freiburg)。核心產品為醋酸纖維絲束、醋片及相關纖維素材料。主要想說明的是其專利技術共有 130 項,所有生產基地均位於重要產業聚集地,如南美洲巴西、美國及德國。德國研發中心位於弗萊堡,與法國阿爾薩斯相鄰,該地有一座較老廠房,目前已停產。總部位於鄰近德國的瑞士巴塞爾(Basel),該地有著名的藥品與顏料工廠 Ciba-Geigy。另一工廠目前處於獨立運作狀態,未受外界影響。

王克璋 - 材料-KY, 董事長

(00:08:28)該工廠保持獨立運作,未因眾所皆知的原因受到幹擾。各位若關注我們的動態,會發現目前狀況良好。加上他們在這些地區的佈局,基本上每個區塊鏈都有就地供應的優勢。該公司發展始於 1912 年。1927 年,弗萊堡建立了醋酸纖維素生產廠,明年該廠將迎來百年紀念。法國地區過去曾是德國領土。該產業於一戰、二戰期間因德國被制裁而自給自足。由於德國缺乏汽油與石油,生產多從煤化工開始。當時德國公司名為 IG Farben。IG Farben 在二戰後拆分為三家公司,分別為 BASF、Bayer 及 Rhodia。這三家公司承擔了納粹德國時期大量食品、藥品及化工產品的生產。這些產品在當時非常重要,例如白人喜愛的可口可樂,在德國被制裁期間無法進口,於是生產了芬達。芬達是納粹德國在無法取得可口可樂的情況下,從醋酸開始製作的替代品。這是一個長期且嚴格的產業發展歷程。1998 年 Rhodia 拆分後,曾由黑石私募基金持有一段時間,後來我們從其手中接手,目前情況良好。過去一年,他們 2025 年營收為 7.31 億美元,調整後 EBITDA 為 2.67 億美元,EBITDA 利潤率為 36.5%。接下來談第三部分:交易目的與收購效益。

王克璋 - 材料-KY, 董事長

(00:12:04)再次強調,我們最重要的效益是遍佈主要市場,能夠就近供應。對非製造業者而言,可能不清楚製造業面臨的痛苦,因為全球分裂,物流成本大幅增加。物流成本變得非常昂貴,且常常突然無法運送。例如伊朗與美國的衝突導致霍爾木茲海峽封鎖。曼德海峽也因拖鞋大軍事件[待確認:疑為葉門胡塞武裝紅海攻擊事件]曾一度封鎖,造成貨運困難。現在最大問題是貨運困難,因此訂購效益最重要的是在各地就近供應,這是關鍵。每個地區都有自己的供應基地。核心考量包括供應韌性及產品組合互補。二戰前,醋酸是主要紡織材料。戰後因美國杜邦與德國巴斯夫關係,聚酯(polyester)與尼龍(nylon)成為廉價且好用的替代品。年輕人可能不知,我年輕時,太子龍品牌非常有名,聚酯與尼龍布料不易皺且快乾,當時非常流行。但現在趨勢又回頭了。原因是聚酯與尼龍不可降解,均為石油產品,造成全球白色汙染問題。這成為全球最大環境問題之一。歐洲許多地方購物時,無論買肉、魚、雜貨或日用品,都使用紙袋而非塑料袋,因為塑料袋不可降解。產品組閤中最重要的一點是這個環保特性。Cerdia 的絲束產品是產業中唯一保證可降解的濾嘴材料,無論在空氣、堆肥或海水環境下均可完全降解,這是其獨特優勢。我們公司另一優勢是與義大利多家眼鏡商合作,其中一家在東莞擁有 1 萬 7 千名員工。雖不便透露名稱,我們預計今年底或明年初將合作設立新廠,生產眼鏡框。

王克璋 - 材料-KY, 董事長

(00:16:24)這些眼鏡框可回收再製,實現循環經濟概念。當你不喜歡太陽眼鏡或款式時,丟棄後不會造成長期環境負擔。這是我們產品互補的體現。目前中國大陸紡織品市場競爭激烈,出現惡性競爭現象,稱為“捲中國大陸”。但醋酸纖維素產品獨樹一幟。例如在中國大陸服裝店,店員若說衣服含醋酸纖維素,代表該衣服價格較高。近兩三年來,醋酸纖維素產品逐漸被重新設計與使用。由於其可循環且可降解,且原料來自木材,未來屬於綠色循環產品。第三點是全球客戶服務佈局,可分散地緣政治風險。今年六月股東會時,有股東提及紅色供應鏈,我們並未否認。總體而言,我們將服務佈局分散至全球各區塊,縮短服務距離,客戶打電話後能迅速送達,這是我們最重要的優勢之一。彼此間互相協助。最後一點是研發與應用,該公司百年來擁有多項產品特色,例如,Cerdia 有一項著名產品為血液透析薄膜,該醋酸纖維素材料是天然優良品。除了血液透析薄膜外,電池薄膜也是其優質產品。這些產品未來均可充分利用。Cerdia 另一項產品為緩釋藥劑,即服用藥品後,藥效不會在 5 至 10 分鐘內全部釋放,而是透過醋酸纖維素薄膜控制釋放速度。這種緩釋藥劑的醋酸纖維素薄膜技術,能有效控制藥效釋放,提升用藥安全與效果。

王克璋 - 材料-KY, 董事長

(00:20:01)最佳特色是它能在 8 小時內緩慢釋放,這也是其獨特的產品特點。合併後的產能配置大致如下:絲束產能約為 16 萬噸,纖維素原料產能約為 19 萬噸。我們會根據情況進行調整,因為即使產能很大,也不一定會全數生產。剛才有同事問我未來的特色,我認為未來的特色是……簡單來說,我們原本是 5 家主力,現在正式變成 4 家。4 家的意思是,市場需求若為 100 個單位,外部供應為 101 個單位,多出的一個供應會拉低整體 100 個單位的價格。最聰明的做法是供應 99 個單位,少一個不會影響價格,但能提升整體 99 個單位的價格,這就是從五家變四家的概念。整合效應包括:第一,採購整合,因為規模擴大,談判時具備規模效應。第二,近距離供應,根據所在州有基地供應,避免產銷困難。我們有許多中國大陸客戶,下游特色是……他們接到訂單後,一週內需採購原料,但若原料交貨需兩個月,便無法滿足客戶需求。提前兩個月訂購也困難,因為資金有限且不確定是否符合下一訂單需求,因此供應成為重要服務優勢。最後是共同開發,醋酸纖維素製程經過百年優化,成本差異大,雙方可互換製程,尋找最佳成本,這是共同效益。這樣能找到最優成本,這也是我們的共同效益。

王克璋 - 材料-KY, 董事長

(00:24:00)未來主要佈局是在主要人口聚集地區設有生產基地。這使我們比同業更具進水樓台的優勢。過去 12 個月營收遠超過 10 億美元,EBITDA 超過 4 億美元,EBITDA 利潤率約 39%。再次說明綜效情況,首先是……第一是營收綜效,因全球市場佈局使客戶互補;第二是成本綜效,採購規模經濟提升議價能力,優化採購成本及物流供應配置。第三是技術與供應鏈互補,雙方技術各有優缺點,互相借鑒,優化技術效率與成本。第四是創造共贏,股東間互相支持,形成共贏局面。最後是產品與市場推進,集團大自然與 Cerdia 的分工架構是……未來將以醋酸長短絲及塑料級醋片為主要焦點,目前亞洲僅我們公司獨家生產醋酸面料和長短絲。在高階影音領域,我們佔中國大陸市場超過半數,並為華為、vivo、小米等手機品牌提供手機殼,是主要下游客戶。Cerdia 在濾嘴方面提供 85 種濾嘴絲束,並獨家生產日本煙草的七色彩色濾嘴。另外,台灣 TTL 的 520 紅色濾嘴[待確認:TTL 指何者無法判斷]也是 Cerdia 獨家,這延伸了我們與客戶的服務與合作基礎。我們公司在眼鏡膠框全產業鏈回收擁有優秀專利,並與全球最大眼鏡廠合作,該廠在東莞擁有 1.7 萬名員工。該公司旗下奢侈品牌包括 Gucci、Prada 等太陽眼鏡,我們 12 月將推出專利盒子[待確認:疑為眼鏡盒或相關專利產品]。

王克璋 - 材料-KY, 董事長

(00:29:14)眼鏡膠框中的醋酸可完全回收,纖維素亦可回收,形成循環經濟。Cerdia 擁有業界唯一的此類技術。Cerdia 生產可降解濾嘴,香煙濾嘴可自然降解,若歐盟或美國要求全面可降解,該技術將大放異彩。此外,他們還有著名的 CellspherA 產品。CellspherA 用於化妝品中,提供微小顆粒用於按摩及清潔面部,並可客製化配方。這是 Cerdia 的專利,濾嘴六個月內可在地面自然降解。工業堆肥需 2 至 3 個月,該濾嘴樣品 60 天內通過測試,是產業界唯一商業化產品,預計將大幅減少地面濾嘴廢棄物。濟南大自然將與全球最大眼鏡廠合作,合作案尚未公開,故無法詳述。該合作涵蓋眼鏡膠框,每年約有 16,500 噸廢料,經熱解可回收主要醋酸及塑化劑。回收醋酸與 DEP,固體廢棄物纖維素可燃燒或再利用,形成閉環系統,具巨大未來價值。應用市場包括濾嘴與綠嘴、時尚仿製品、眼鏡膠框及消費型薄膜。另外還有醫療及電子產品,關鍵是這些均為可循環的綠色產品。我想給大家一個縱向的永續效應概念,這是一棵隱性樹,涵蓋多樣產品,如眼鏡盒、穿戴式智慧產品、手機殼及薄膜。還有偏光片薄膜、3D 打印材料、環式藥劑材料及美妝添加顆粒,這是今天的簡要說明。

王克璋 - 材料-KY, 董事長

(00:34:05)結論是:今年底或明年初可取得 Cerdia 100% 股權,佈局更均衡,產品技術雙重互補,並建立長期綁定關係。原始股東希望持股約 9.95%,即 10%,這在台灣證券市場可能是首次。挑戰與機會並存,我們將謹慎推動此事向更好方向發展。

Speaker01 - 材料-KY

(00:35:16)感謝王董事長簡報,接下來進入 Q&A 時間,請投資人舉手提問,公司經營團隊將逐一回答。謝謝。

Q&A Speaker02

(00:35:54)我想了解:第一,Cerdia 能否自行償還負債,是否需要大自然支援?第二,購併後策略有何調整?例如拉美投資案是否停擺?中東及印尼情況如何?第三,是否考慮處理高利率債務?

王克璋 - 材料-KY, 董事長

(00:36:44)第一與第三問題相同,請譚思遠回答。

譚思遠 - 材料-KY, 稽核長

(00:37:07)大家好,我是譚思遠。關於負債問題,當初接觸該公司時,我們也感到緊張。原股東是全球知名私募基金,他們買下公司並非為轉型或優化,而是追求穩定。他們會調整財務結構使公司接近極限,但若超過極限,可能需大幅調整以維持獲利。關於 Cerdia 是否能承擔債務,根據黑石及原股東規劃,Cerdia 有能力自行支應債務並維持未來營運。未來目標是取得更低利率債務以降低利息,並完成各國申報申請,這是短期重點。真的 acquire 對方下來之後,我們會對這個債務進行優化。這個優化並非生死存亡之舉,只是因為原本的利息非常高,只要我們降低 5%,就能多出 5% 利息的利潤。目前情況就是這樣。至於您剛才提到的中東和印尼部分,實際情況是這樣的。不得不說,我們中東的這個廠一開始投入了大量研究,甚至連廠房圖紙都畫好了,但在真正建廠之前,我們必須考量國際社會的動盪與狀況,再做決定。回到為什麼我們決定收購 Cerdia,因為我們在每個市場都有深入瞭解。就像為什麼我們目前只有在山東設有生產基地,每個國家都有其法律、風土民情和運作方式,這需要大量人力投入,瞭解當地稅務、財務及業務狀況。當然,我們公司會持續評估這些地區設廠的未來可行性。目前我們收購的 Cerdia 是一家百年企業,他們曾與 Rhodia 一起上市,後來被 Blackstone 收購並下市,因此其財務體質和工廠運營都非常穩健且有組織。

王克璋 - 材料-KY, 董事長

(00:40:23)就工廠運行和穩定性而言,他們是一家架構完善的公司。請問,我們的稽核長通常比較保守,我們公司第一保守是陳副總,第二保守是稽核長。我說比較不保守,是因為剛才稽核長沒有提到的部分。簡單來說,我們很快會做一些整理,讓他們在法蘭克福上市。這也是您希望我們完成的事項。除此之外,還有其他相關事項。您提到中東的事情,最重要的是這件事宣佈後,業界反應熱烈。以我們公司為例,第四季湧入了至少半年以上的訂單。這是人之常情。就像如果您現在是單身,突然女朋友發現您有其他關係,她會趕快加碼保護您。基本上,客戶在第四季都有這種心態,就是先買保險。他們不知道未來情況如何,所以先買量,確保明年成本不會突然上升。這是明顯的市場效應。還有其他問題嗎?

Speaker03

(00:42:24)管理團隊您好,我想延續剛才提到的問題。Cerdia 是我們去年主要的進貨供應商之一,涉及醋片及延伸的醋酸纖維素部分。請問未來對我們營業利率的貢獻如何?

陳界瑞 - 材料-KY, 財務長

(00:42:52)您的意思是因為我們有向他們採購醋片,未來會形成上下游垂直整合,對營業利率有何影響?我們集團本來就是垂直整合的集團。未來佈局會在中國大陸生產,成本較低,產能會做調配。收購完成前,相關整合效益會持續討論。

王克璋 - 材料-KY, 董事長

(00:43:39)陳副總的意思是,哪裡便宜就從哪裡供應。天然氣價格上漲時,我們會從其他地方供應。最近最大的特色是他們建置了大型生物質氣墊工程,基本上不再依賴天然氣。

Speaker03

(00:44:12)瞭解。董事長剛提到我們已接獲未來半年的訂單。過往我們會公佈長單比例,請問目前長單比例大約是多少?

王克璋 - 材料-KY, 董事長

(00:44:31)雖然第四季有大量訂單,但這些是談明年全年的單子。我們不願意現在接太多訂單,希望十月底至十一月中旬正式談判。感謝客戶的支持。這時期不適合用今年價格當作明年價格,這是我們的態度。延續此問題,近期醋酸價格持續上漲,未來毛利率可能比第二季更好,因為我們正在談明年訂單價格,應可轉嫁給客戶。這樣理解正確嗎?您的觀察非常細緻,雖然連續漲了一個月,但這不是重點。我們希望原材料價格上漲時,能立即向客戶反映,並從網路上查證。

王克璋 - 材料-KY, 董事長

(00:46:10)真正的問題是第三季的狀況,因為我們早有準備,已匯出 3 億美元,並扣繳了 3,000 萬美元的稅。

王克璋 - 材料-KY, 董事長

(00:46:14)這造成第三季利潤差異,但這是一次性事件。相信第四季表現才是真正反映,明年才是全面表現。因為今年 11 月會議定明年議價。全球主要競爭者都積極與我們談判,這是我們無法多說的效率。

Speaker04

(00:47:13)請問被併購公司的債務狀況及利息情況如何?

譚思遠 - 材料-KY, 稽核長

(00:47:23)您是指每季度的利息支出嗎?這債券在公開市場交易,這很特別,因為非公開發行公司在市場放債很難,因為沒有公允價值,投資人會擔心風險。他們能在美國地方上市,靠的是原股東的招牌和努力。債券到期日為 2031 年,利率約為 9%。這是該債券的基本資料。

王克璋 - 材料-KY, 董事長

(00:48:23)計畫中,我們明年會透過凱基或其他夥伴,將利率降至 6% 或 5%,對台灣來說應該很容易達成。我相信你們比我們更有能力,這方法很多且簡單。

Speaker04

(00:48:53)請問並表預計何時完成?並表需等雙方交割完成。目前仍在各國主管機關申報與審查中,審查完才能發行新股作為股份對價。交割完成後才會開始並表。另公司提到有現金 2.14 億美元,後續會有增資或其他財務操作嗎?還是用現有資金應付?我們會用自由資金支付。後續不太可能有發債計畫,若發債,主要是償還被收購公司的債務並替換。

譚思遠 - 材料-KY, 稽核長

(00:50:01)我們目前非常開放,不排除任何計畫。以 9 億美元債務、9% 利率計算,每年利息約 8,100 萬美元。若能降至 4.5%,利潤將增加十多億台幣。我們會朝此方向努力,節省的成本非常可觀。

Speaker05

(00:50:31)請問董事長,剛提到被詬病的公司其俄羅斯廠是獨立運作,能否說明清楚?

王克璋 - 材料-KY, 董事長

(00:50:55)這是一家德國集團公司,總部在瑞士 Basel,我們是從美國大公司接手。基本上屬於歐盟和美國體系,因政治因素,雖然是親屬關係,但表面上不認識。意思是他們自給自足,獨立運作,自己生活、工作、付租金和吃飯。這是現實,因俄羅斯被制裁,我們無法影響當地產能調配。但併購完成後,山東基地較容易支援和交換資源。

陳界瑞 - 材料-KY, 財務長

(00:52:12)簡單說,獨立運作是因為總部在瑞士,瑞士掌控集團採購、銷售、研發和生產,但該廠自行管理運作。他們不是由瑞士總部直接管理,而是自行管理自身運作,簡單來說就是這樣。

Speaker05

(00:52:47)如果有揭露,過去 12 個月營收包含俄羅斯部分。

陳界瑞 - 材料-KY, 財務長

(00:52:55)董事長提到第三季匯回 3 億美元,是否代表第三季所得稅費用增加約 3,000 萬美元?這是確定數字嗎?是的,依大陸境內規定,匯回需扣繳 10% 稅,3 億美元約為 3,000 萬美元。以上資訊關於營運匯回,我們皆依主管機關規定發布重大訊息,投資者可從中推敲公司境內營運匯出所需負擔稅賦。

Speaker06

(00:54:00)管理層您好,有幾個問題。貴司與 Cerdia 屬不同國公司,貴司以華人為主,Cerdia 以歐洲為主。合併後,文化差異是否會影響管理效率?謝謝。

王克璋 - 材料-KY, 董事長

(00:54:31)這確實是挑戰。其實我們不是第一次面對這種情況,六年前我們收購過義大利米蘭一家眼鏡廠。並與另一家眼鏡廠合作至今,對此不陌生。最重要的是掌控採購和業務部門,也就是鏡片與鏡架部分,我們會派台灣同事過去。這樣大家會更透明,能降低成本。至於技術和生產部門,必須透過多次會議和技術討論,互相交換意見。這就像剛結婚的夫妻需要磨合一樣,基本上就是互相尊重。我們會尊重德國多年來的技術,他們也會尊重我們,雙方互換優劣點,取長補短。這需要時間,但業務和採購部分可以立即開始。謝謝。

Speaker07

(00:56:36)請問為何第二季毛利率從 55.6% 降至 40.9%,第三季毛利率是否因原料漲價可能繼續下降?

陳界瑞 - 材料-KY, 財務長

(00:56:56)第二季毛利率降低,是因為山東各工廠從四五月開始進行較長天期的歲修停工。我說的長天期,是指往年停工五天到一週,這次延長到三週甚至一個月。進行完整歲修。因為 22 至 23 年供需失衡,產能利用率維持在 95% 以上,經過兩三年運作後,26 年第二季選擇長天期歲修。停工期間無產出,依會計公報規定,固定製造費用直接轉列銷貨成本,不會分攤到存貨。因此毛利率大幅下降,是因為長天期停工歲修,固定製造成本轉為銷貨成本,未分攤至存貨。大致情況如此。第二季與第三季情況完全不同。第三季沒有長天期歲修,不會有同樣影響。這不是抵銷,而是兩種不同狀況。假設第二季毛利率是 40.9%,第三季回歸正常,應該接近 50%。考慮到第三季醋酸價格上漲,毛利率會有些修正,大致情況如此。

譚思遠 - 材料-KY, 稽核長

(01:00:01)我補充一點,關於醋酸價格上漲為何對我們影響不大。其實,我們的產品比較像塑膠,例如我們戴的眼鏡膠框,都是用醋酸纖維素製成的。雖然我們稱之為醋酸纖維素,但重點是纖維,因為纖維才能製成眼鏡框。對我們來說,最大的原料仍是木漿。醋酸纖維素主要是作為化學產品,進行塑化反應而已。正如董事長剛才所說,我們的醋酸纖維素就是這樣結合的。董事長也分享了,我們取得了義大利的一項專利,該專利允許回收淨框時相關的化學產品。因此,雖然醋酸價格大幅上漲,但醋酸在我們整體成本中所佔比例並不大,我不認為這是重大負擔。

Speaker08

(01:01:06)不好意思,我想請教一下。之前提到下半年庫存及下游需求恢復動能較為正向。現在已接近年底,請問今年第四季訂單增加的情況下,整體需求動能如何?對明年年初的需求狀況有何看法?謝謝。

王克璋 - 材料-KY, 董事長

(01:01:37)我試著回答您的問題,剛才聲音有點小。最重要的是,我們上週宣佈後,市場反應相當熱烈,安全採購動能已經出現。這是第一點。關於明年的價格,從原本預期偏軟,到現在預期轉為偏強勢。第二點是,我們將享有規模採購的優勢,因此我認為明年在木漿採購方面,我們會有相對的議價能力。這種權力與優勢,使我們在明年採購端能取得較優惠的原料價格。在銷售端,我相信我們也擁有更大的優勢。這種優勢來自品牌,因為Cerdia 在這個行業中是百年品牌,基本上在採購與銷售兩端都能為我們帶來效益。各位還有其他問題嗎?

Speaker09

(01:03:32)董事長您好,我想請問目前併購後兩家公司合併的市場佔有率大約是多少?是否已成為龍頭?反壟斷審查進度如何?是否存在產能或資產剝離的風險?

王克璋 - 材料-KY, 董事長

(01:03:58)我先簡單說明,再請同事補充。剛才我提到的數字不是未來生產數字,只是展示我們的產能。尤其是山東地區,可能會將方向轉型為長絲、短絲及不織布產品。大家也知道,不織布中醋酸纖維是不織布非常熱門的主要原料。這部分可能會放在山東生產,因此醋酸纖維絲束的供應量不會增加,甚至可能減少。這也是下游產業普遍預期的情況。目前下游普遍認為醋酸纖維絲束供應將趨緊。這是整體下游的心理態勢。我再請同事補充說明。

譚思遠 - 材料-KY, 稽核長

(01:05:12)關於反壟斷及產能調配問題,我想說明。我們強調在地供應的原因,是因為未來國際化社會中,在地供應將成為非常重要的重點。因此,我們對 Cerdia 的併購,在某種程度上促使整個行業重新評估該產品的價值。我們只能說,會審慎衡量未來生產的產能及期望達到的價格。這份審慎是非常嚴謹的,甚至我們老闆每天早上四點半起床時都會仔細思考這件事。至於反壟斷部分,因為我們與 Cerdia 在市場及工廠佈局上非常互補,彼此在的地方對方不在。目前反壟斷審查主要在幾個國家進行,這些國家的審查角度不同,因此我們必須申報。

Speaker02

(01:06:37)這些國家的審查較為嚴格,但我們預期不會遇到特別困難。謝謝。請問我可以追問一個問題嗎?我們簽約後,如果出現 coping fail[待確認:疑為 closing fail(交割失敗)],有相關保障嗎?

Speaker01 - 材料-KY

(01:07:07)謝謝。不知道還有沒有投資人有其他問題?如果沒有,今天法說會到此結束。各位投資人若有其他問題,會後可與公司聯繫交流。謝謝大家。