校正紀錄
本檔為現場錄音的 AI 語音轉寫（中文），錯字多，逐字稿保留原樣未逐句改字；產能時程數字以使用者現場速寫（看簡報抄錄）為準。主講人為公司財務長；主辦方開場稱本場為「閉門法說」，12 月初另辦公開法說。
- 常見誤聽對照：中華20／中華人 → 中華化；變子酸／電子磊酸／電子急流算／電子基瘤酸／流氓／流散／瀏酸／瘤酸／牛酸／油酸 → （電子級）硫酸；流磺／瘤磺 → 硫磺；臺座／臺座房／臺做 → 台塑；臺中方 → 台塑方；臺塑世保 → 台塑四寶；中英／中英石化 → 中油；賣療／賣樓／賣鳥港 → 麥寮（港）；東死馬頭、東九馬頭 → 東四碼頭、東九碼頭；廣民 → 廣明實業；三民 → 三菱（日系，研判；另段明確稱三菱為粗製硫酸客戶）；臺積電／臺地電／臺提電／臺積連電地基 → 台積電（「臺積連電地基美光三菱巴斯陸」＝台積、聯電、力積（?）、美光、三菱、巴斯夫）；巴斯陸 → BASF（巴斯夫）；高麗亞前 → 高麗亞鉛（Korea Zinc）；PPT 等級 → ppt（parts per trillion）等級；金雲 → 晶圓；石殼 → 蝕刻；荷資產／合子場／內壓公司／和平報告 → 合資廠／合資公司／合併報表；全體體／全力金 → 權利金；借力實力／借利私利 → 借力使力；空中 → 擴充（「21 億臺幣的這個空中」＝21 億元擴產）；滑坡 → 爬坡；檀面 → 台美（在地採購）；Roger → 銀行端（研判，借款議題）；MTA → LTA。
- 先進等級月量兩組數字並存、非矛盾：使用者速寫為已簽訂單量（簡報「手上掌握的訂單」頁，以月量計）：2026 年底 3,000 噸、2027 年 2Q 6,000 噸、2029 年下半年 15,000 噸、2030 年 24,000 噸、2031 年以後 35,000 噸；逐字稿 [32:xx] 口述為內部產能目標：2026 年約 3,000 噸、2027 年至少 5,000 噸、2029 年 1 萬多噸、2030 年 2 萬 8 千噸以上。
- 麥寮合資廠：速寫「一期 2028 年 6 月驗證、年底放量；二期 2030 年；總產能 21.6 萬噸」；逐字稿「一期是一半」→ 一期約 10.8 萬噸（研判）。
- 毛利率：逐字稿「一般大概只有 10% 左右，成熟 20，高階可到 30」，與速寫「一般 10／成熟 20／高階 30」一致。
- 數字待確認：「今年上半年跟下半年營收比例大概在 6.10」研判為約 4:6（1H26 營收 11.57 億元，下半年月營收約 2.5 億元）；「電子酸 6 月之前只出了 24200 萬、今年可出到 1.65 億」＝1H26 先進等級電子級硫酸（3 月認證後新增）營收約 2,420 萬元、全年約 1.65 億元（使用者 2026-10-13 確認數字正確；非電子級硫酸全品項）；「2028 年至 2019 年營收突破 71 億」研判為 2028–29 年
[數字存疑]；「處理一公斤的硫酸 26 塊錢」單位存疑[數字存疑]；「權利金總共打到是 7 億」語意不明[數字存疑]；台積電美國廠「每座月產量一萬一千噸」與後句「成熟製程一座就是一千」矛盾，研判為每座約 1,100 噸／月[數字存疑]；「二月燈塔」（台積要求麥寮合資廠支援的廠區）[待確認]；「AE7 產線」[待確認]。
使用者現場速寫（原文）
中華化
一期28 6月驗 年底放量 二期30年 總產能21.6萬噸
台塑只出錢，還要付權利金，合併報表和營收認在中華獲利一半，收權利金
26 底月3000
27 2Q6000
29下15000
30 24000
31- 35000
GM
一般10
成熟20
高階30
台積最近LTA
使用者補充：「26」「27」等為年份，後面數字為每月噸數（先進等級），為已簽訂單量，不是產能目標。
逐字稿（中文，AI 轉寫原文；時間為錄音起算）
[00:00] 我們請問一下中華化學未來整個規劃跟發展然後因為我們目前在12月1號時間還在進入期所以等一下這邊的簡報部分可能要麻煩大家可能有些部分沒有辦法排有些如果有對外出具相關的報告部分我也請你們讓麻煩一下就可能也不方便對外一下因為這場我們定義成閉門法說我會在12月初左右會辦一場公開的法說如果辦一場公開的話才可能比較方便所以待會有一些內容部分我想今天我準備的資料很多也跟各位最近聽到一些新聞都有互動相關等一下有問題我有提到一些事情如果聽得不是很清楚歡迎你們隨時打中段文我會跟大家來跟詳細說明好其實我今天報告的內容大概會區分為這六個方面跟大家做一個說明然後最後有些Q&A的部分這個我們大家在討論這個六個面向部分都是個別從每個角度在看目前我們中華20的發展有些是有怎麼講就是互為因果所以有些內容部分可能你問了說等一下說不定會有所以不是不回答是說等一下你這個答案可能我們等一下就會去做個說明好 我們就趕緊開始第一個部分我想先從財報數字我們從這個有擺所謂季的財報數字各位來看各位可以看到我們從114年甚至更早大概113年的所有的財報部分它的季度部分其實一直到今年的大概當地底開始整個的獲利才開始往上走那裡面其實已經隱約產生一個現象就是說公司是到了今年開始整個開始營運開始整個反轉它大概從這個數字裡面我們可以探討這個狀況截至到目前第三季還是屬於這樣一個狀況所以看起來今年整個獲利部分應該都還不錯那累積的部分我想跟去年同期各位比較起來目前我們稅前部分已經突破1億今年早上我們的老闆還在想說今年是不是有機會突破2億這個我個人是覺得兩高手一點 [02:34] 在考慮這個數字 [02:38] 好 那主要增加的內容來自於兩塊一塊就屬於在綠色線的部分就是我們提到的變子酸的部分這個部分它這個部分的營收是有往上再來就是我們刻畫的部分的營收也是在往上其他的部分像我們基礎的部分它的主要變化來自於材料的一個一個那個漲價的外界的變化其實這個進行的變化很大 [03:08] 好 那今年上半年跟下半年我想大概的營收比例大概在6.10主要是取決於我們在今年下半年之後整個的電子酸從今年3月份透過臺幣的認證之後後面的營收部分開始逐步從第二級開始逐步往上走我想這個這個態勢其實基本上各位看到從我們電子酸這個部分目前在6月之前只出了24200萬預計今年可以出到1.65億其他的部分都是在以這樣的這個部分在增加所以今年下半年的業績各位也看到大概都平均站穩大概在2.5億左右大概是以這個角度那細部部分就是以這些的變化為主好 有關財報的部分我想對外我們有一些公傲一些數字那剛剛我也不小心透露第三頁的記報其實看起來也都還不錯資產跟第二級的狀況看起來也相當那總結我們整個中華未來就是他怎麼發展會以這四個面向作為怎麼發展的主題第一個就是半導體核心 軍工PCP跟所謂新環再生經濟的部分好 針對第一個張諜分有關於財報素質跟公司的這個部分不知道大家有什麼問題要問 [04:33] 很開心因為我想財報設定你們都搜尋得到 [04:39] 所以我們現在的分析都有寫像我這樣 我就如果沒有問題我們就趕緊看下一個目的那有關電子級牛酸這部分的發展計畫這個部分我想跟大家報告的部分那我們目前處在一個正在爆發式成長的觀念級就像一個人從一個小朋友到成長的大人現在我們就剛好在這個青少年階段那這裡面我們有區分為三個規劃的一個時期它就像是一個怎麼樣就是要積極擴張的一個階段那目前我們跟臺塑的部分事實上是以借力實力在擴大臺灣跟未來什麼半導體這個部分的發展目前是整個在進行當中第一階段的部分在觀音場的部分有關技術聲音的部分已經打造了大概都已經接近完成那未來第三階段最快在年度也整個會拍板那就是在…那這個有關於在美國這個部分的運作部分其實內部是銀潭的七七八八那等一下我們會在後面去去做那最重要的部分我們要打造一個年長的45萬噸而且是世界級的油酸電子級油酸大廠這個是內部我們已經定下降的目標正在往上面來執行正在往上面來做那為什麼說它是世界第一的大廠目前全世界最大的廠是在韓國高麗亞前它目前年長是隻有32萬噸的人以後如果我們的計畫達成之後我們就要會是全世界最大而且亞先的部分它並不掌握客戶端的部分它只是有它的產量但是中華是實在在掌握到客源而且跟這些大廠部分有些都還有籤那個LTA的部份這個部分我想跟大家報告各位可以看一下目前在全世界裡面有關這個電子級油酸的部分大概是以這樣的一個排序給大家做個參考 [06:58] 好 我們第二個來看一下這個是在今年的9月30號臺塑這個部份的節目新聞那為什麼是9月30號因為我們跟臺塑方其實在今年的9月29號那一天同步開了董事會然後同步透過了也跟這個策略節目的一個案子當時他們的新聞釋出就是這樣的一個新聞事實上這個案子從今年的7、8月就已開開一直到現在我想可能這邊應該很早都聽我們這邊在講那上面講的都是真的 [07:36] 那臺塑方這邊目前我們是以我剛剛提到在我們這個裡面提到的這句話借力使命其實就是我們整個發展的策略那跟臺塑這邊的合作臺塑他過往他在石化原來這邊發展得非常好可是過往由於中國這邊的不斷的一個競爭臺塑世保曾經是臺灣存活人的一個存責現在過往這幾年就這樣過往所以他們今年發展了很大的力氣在進行轉型可是他們也知道未來半導體這邊是他們的路所以他們集體從鹽酸、硝酸、鞍水、雙氧水他們不斷地從各個產品都希望進入到所謂電子級的這樣的一個產品的料理但是流氓一直經過來乃至於在前年他們甚至找到日本三民一起合作最後還是以失敗告終 [08:41] 這時臺塑就找到了臺積電臺積電說你們竟然想要發展電子級流氓推薦一家找中華處理後他業務處理然後跟我們跟他一起就業那我們是擁有技術但是我們沒有資金所以就剛好這樣的一個互補狀況之下雙方成立這樣所以從今年的7月開始我們就不斷地跟對方談然後一直到9月份整個的一個拍板雙方董事會授權由董事長這邊進行簽約那如果沒有意外在這個月底雙方就會正式發表正式的一個三億的一個月我估計應該還有一波了這邊我先跟大家來預告一下針對這個部分的報導部分我想大家應該看了很多今天應該有很多人想要問有沒有問題我們可以拿出來討論但是我先講這邊出去講了之後你們在外面講我就不承認了我可以把一些過程的細節部分給大家做一個說明好 大家針對這個有沒有問題要問我主義是要公告什麼 [09:57] 哪一方因為我們是以他是以所謂取處的部分做公告但是雙方部分針對合約的細節內容排的期程事實上都沒有講雖然他的這個地方有說他有預計12月投產三年三年四年進行這個部分的投產但是對於運營管理的部分他完全沒有作用那未來你也知道臺塑他們的習慣一定是會搞一場盛大的一個發表就試駕花和我們一起共同簽約這樣我覺得他們對這個東西可能會有比比較深入而且他們也正式跟三年這邊結束部分的合作他們有跟日本大金、日本德山針對不同的比項進行簽約但是流栓的部分他最後把這一塊計畫也把它佈住所以在臺塑方這邊他們是用盡了很大的力氣而且這一次原先只有臺塑化一場共同談後來他們就以為他共有四架在一起有這麼大的力度其實就是因為上面有王家人在支援這個也是內部企業轉型你可以看到他們有這樣的一個氣度性在做這樣的事情好可以請教一下一期大概是多少餐然後二期大概是多少還是我可以直接處理二嗎 [11:22] 其實我們這邊21點可以玩對所以我就直接處理一期是一半然後二期那爬坡時間大概需要多久其實就他這邊提到的 [11:36] 這個是最後量產交大貨的時間點但是完成時間點會在這個時間點再往前推辦所以那個時間點應該叫達產對OK [11:49] 這個問題問的就很棒 [11:54] 所以我們整個RADI他比如說12月投場我就必須在2028年6月要讓臺積電來驗然後開始測試一半年的時間好大家有沒有問題要問我其實剛剛我有講就是有講一下提到這個事情它上面其實有兩個面向因為這裡面提到我們是50%50%各支國50%50%的這個企業在跟 [12:28] 大家會知道其實是以中華以中華的班底以中華的技術跟中華的管理臺中方說穿了他就是一個投資者 [12:41] 為什麼會是這樣因為剛剛我提到借利私利中華需要擴張所以用他們的資源跟他們的場地在運作不改運作的這些事情雙方在開中民意就談的是這個樣的工才可以跟他們談那這家合體公司掌用的技術就是中華的技術 [13:02] 每年內壓公司還要付中華的全體體 [13:08] 而且內壓公司這個技術還不得外傳給臺塑 [13:18] 所以雖然是持有各50%但是和平報告會有中華和平營收啊什麼也會認太重要 [13:30] 你都沒有辦法看我臺塑他們不是最近有很多新聞一直在講這個嗎你可以問一下全力金答應你會有什麼全力金其實整個總統打到是7億然後我們實際上象徵性的也會跟他收因為臺塑福安其實他們在賣樓那邊給的很多東西事實上是物超所值雙方之間就是各有進退所以我們全力金的象徵性也會跟他收但是這其實是每年每年跟他收就每年賺11就對了沒有那麼多對好最後的那個金額我不方便講OK好如果大家都沒有問題我們就往下看喔還是你們有想到再跟我講好跟臺塑的合作大概我們從幾個面向這個是從賣樓廠設廠的東西設定地圖我們可以看到兩個東西第一個東西喔 [14:27] 我們的場子在這裡他們內酵堂的場子在這裡剛剛有一個問我說你們的硫磺從哪邊買我們基本上就是跟臺塑近所以你會發現他的正因人堂在這邊以後他那邊用好直接往這邊收所以我們內部根本不用肩褲子 [14:47] 他以臺塑他每年度的瘤酸每個月瘤酸大概會大概11000噸左右我們在月我們的瘤酸大概以現在觀音場大概一個月是3000噸 [15:02] 加上擴產部分加上美國的其實基本上就等於是通胞啦未來剛剛你們副總在跟我講說臺塑他們就一定也在跳腳為什麼要給我們總好不得不為什麼不得不因為臺灣在硫磺這個事業背後主要是政府在考操政府透過誰來操控就是中英他為了要抑制我們的民生價格所以這個價格的瘤酸的價格都是官方這邊在決定那中油的產能比較大所以你各個瘤酸你要跟中油拿那都要靠錢靠關係 [15:46] 現在就是這個狀態所以我們很早之前就意識到這個東西貨源不穩定所以我們早早就跟臺塑這邊建立起這樣的一個策略節目那臺塑他也不是笨蛋 [16:01] 不過有關於瘤酸價格大總之後他們有很大的比例除了給我們這幾家以外剩下很多的出口賺了很多錢當然這個東西是國際行業因為錢真的因為中國這邊缺料缺得很嚴重價格是外面的一倍以上所以他們運作劇都大賺那這一次結盟之後我們一開始在跟中英石化談的時候他們是不願意把瘤酸價格全力使貨合作 [16:31] 後來是透過的王家說不行一定要給他最後他們來同意才為我們剛剛聽到的那件事情他們是內部是有聲音的並不是沒有聲音的其實我想跟大家說明的部分整個額色部門臺塑是有浪力的好第二個部分 [16:51] 我想有在前幾次的法術會我們一直提到為什麼臺灣在瘤酸的這個業界這個部分很多的廠進不來也沒辦法做大它裡面有一個先天的有一個門檻就是說你要進入電子基瘤酸你要先從一般瘤酸做起你做成瘤酸之後你要存化成電子基瘤酸裡面它裡面會有一個所謂的我們講的一個存化比的關係大概每十噸裡面只有六噸可以轉換成電子基瘤酸你將會有四噸的庫存那這四噸的庫存各位可以想一想臺灣臺積電每年的瘤酸的這個電子基瘤酸的產量有多少各位你知道嗎三十萬噸以上那三十萬噸以上就是電子基瘤酸剩下將近有十幾萬噸的瘤酸是停留在臺灣的那個一般的市面上那這個臺灣本身又沒有防治業又沒有化工業也不需要煉酮也不需要去清醒不需要所以臺灣每年的瘤酸需求沒有這麼大所以大家生產了很多為了去支撐半導體那這個瘤酸怎麼辦呢說在前幾年臺灣的整個瘤酸價格非常的難爛到你真的是賠錢賣請人家處理人家都不要所以很多小廠做到最後都紛紛撤出為什麼我做越多我可以越多啊 [18:24] 那這樣怎麼辦呢像我們現在目前以臺灣幾個有大概交的大廠部分像我們前幾年如果你沒有進入到電子基瘤酸的高階自治部分大家都是以少虧為算各位你知道嗎處理一公斤的瘤酸啊價格多少錢你知道嗎26塊錢你要把它緩成一般可以去倒掉的時候要26塊錢可是你賣到先進等級了也賣到這麼高 [19:00] 所以你基本上做一頓不一頓所以這樣的情形之下只有很多的小廠根本都不會執行所以有時候先進入門檻的部分就會產生問題 [19:13] 那回到這個議題所以現在幾個大廠以目前臺灣勢戰最大的廣民來講它每年不然每個月都有一臺船會把這些瘤酸運到哪裡運到那個印尼 運到越南 運到菲律賓因為當地有採銅礦需要的時候他們需要大量的瘤酸去進入清洗所以就會運到南面去一臺船直接運去我們過往這邊廣民一起合併一起出去那未來我們只要到鎮定人口這邊這邊就是賣鳥港他們臺船也很貼心把我們做個管線一路幫我們加接到東死馬頭跟東九馬頭當地還幫我們設立一個大統潮所以我們這些廢瘤酸直接做好直接存到統潮到一定量級進船來運完就直接走了我們省掉大量的一個碼頭停靠跟倉俗的費用這也是一個優勢所以說我們講跟臺船這邊的合作上的一件事我把他覺得大概都會有效第一個他有電力成本的優勢目前我們在外景廠一路電用品是4塊錢但是在臺船因為他是電油發電的關係他一定只有2塊錢這個情形之下我們又是屬於這種消耗能源的給我們接到的獲利部分都是上映所以他第一個在我們的電力成本他比觀音場前面接產大量是我們手上第二個他有電力優勢我想瘤酸這個部分長期間跨度的運送他都是需要 ISO Tank這個跟一個費用比較高的運送方式未來他會主導以中科跟南科的部分的客戶來做所以這個部分也會大大降低我們在運送成本的部分再來剛剛提到原料的部分不會收到大環境的變況有收量不夠的時候尤其我們Promise的一些可不量的時候當你流氓價格上下漲幅的時候你來不及你自己就要想辦法去貼甚至要從國外調那個價格非常高那未來如果中臺船房可以全力使用條件其實大大減低這個部分的變況另外我想臺座還有一個優勢因為他們自己有自己的建造場從營造營建包含它這個製造能力我想大家都很清楚所以這個部分在品質書上面也會大大的得到保證然後第四個就是他的迦納業黨執勁的部分也能夠給予我們很大力的支援另外剛剛我有提到說臺座最近正在轉型所以我們跟他我們算是老牌的化工廠所以跟他的部分就會進行一些整合跟合併未來在合子場裡面甚至有可能會開發第二項第三項有關電子機場這個部分我想這個都是我們認為是未來跟臺座房合作的好處所以我們個人算了一筆帳如果我在觀音場以這樣的21.6萬噸的價格臺座房跟他這邊合作這邊賺的錢是我們多一倍我們在內部算了這個檔子之後發現可惜錢又掏的比較少賺的錢又比較多後來我們覺得還是跟臺座房合作我想再跟大家做一個報告以上是針對臺座房合作的幾個比較重要的念像 [22:55] 各位有沒有要問我那有個什麼列式就是列式之後他說會不會限制說你們有無料怎麼跟他們談之類的 [23:05] 列式的部分其實內部一開始是很多人反對有人認為跟臺座是利空而不是利多因為技術掌握在我們自己手裡目前臺灣能夠成熟能夠去交臺庭電視只有兩套一套是廣民的系統另外一套是中華的系統中華的系統各方面又不見得比廣民還差所以大家認為臺座想要追起來沒有三到五你也追不上事實上我們是這樣的所以說在技術的這個部分其實我們是一直認為是不以待但臺座房其實就很開放所以就技術的部分全力進行包含參與的人包含一些檔案什麼完全讓中華來主導他們完全不參與包含內部的廠長都是由中華來展現出他們對這個部分他也擔心我們難聽的事情所以內部在溝通之下再加上臺座房不像紅海 [24:09] 所以老闆還說還可以所以內部才有出現這樣的案子我想在劣勢的部分另外他們的各方面的運營的系統包含他們的什麼臺座網整個的管理系統都是比較好的所以內部在管理上需要有一段某個基建然後他們也是參與他們對這個事情也是很大的一個彈性在我方的基地之下基本上臺座網全都沒有比照想生一個問題就是原料目前都跟臺座這個系統拿嗎有沒有跟中油去因為中油提起來是比較便宜的沒有沒有一樣價格是一樣中油訂的是官方價格臺座一定只能比照但是這樣有受限臺座會不會覺得這個難賺我們就去出口會臺座前一陣子前一陣子都是一直這樣所以我們現在目前在跟臺座拿那個那個硫酸的部分我們家還有一個叫做什麼什麼貝明貝明是不是一共有三家那未來因為我們是最少跟臺座拿因為臺座一開始他們流磺沒有人要中華是第一個跳進去去拿那我們為什麼會跟他拿是因為中油這邊拿不到他時有時沒有所以後來我們乾脆的就是跟他所以他們的內部每個月的一萬多噸裡面他的優先波三千噸給到我們其大部分是彈出來的當然前一陣子 [25:44] 他們也在壓好我們的數量因為他印出去他可以多臺灣你只能比到中油的價格 [25:52] 那這一次整個結構之後對不起他們告訴你你就是要給中油來請問一下那個因為比較少的那個臺座電那個需求量那忽然大家增加那麼多的產量那現在目前應該是廣民工最多那忽然多那麼多產量那個價格會有什麼變化那可能他的需求會變大不然你剛才說一年大概30萬噸那可是這個你猜出來就多10萬噸那等於是說有一個突然一個攻擊那這樣子整個時候這樣會有什麼因為臺積會不會故意養第二顆然後把價格壓下來之類的等一下後門就會討論質問給我5分鐘我再問一下原料的一個問題因為整個你是21再加上原本的9萬是30萬那敢說一年的硫磺大概是喝起來大概12萬噸13吧我算13萬噸那你最後最終還是要到外購料對硫磺的一噸的硫磺可以做做3噸的OK1比3 [27:02] 好沒有問題我們趕緊來看第二個件事情我要跟大家報告這是最近的新聞這裡面其實有很深層的東西我們在今年3月份透過認證之後就是亞利桑那州那邊最高的一個副總建長人會立馬回到臺灣跟我們在過年幾天公司密集的開會然後當時也跟我們正式發出邀請希望我們到亞利桑那州去設場甚至把場地都幫我們看完甚至他為一塊然後當時跟我跟我們所有的經營團隊說只要我們願意跟他們到亞利桑那州設場你要給要缺錢他給錢甚至談到所有的裝置由他們出我們只要出人數技術就好談到這樣子 [27:53] 但是覺得哇這個臺塑臺積電裡面為什麼這麼大的例子因為很缺很缺的話等一下為什麼然後當我們跟臺塑幫達成協議的時候臺塑要求臺積要到德州來設場當時臺積是不考慮就明確不考慮但是臺塑就拉著我們進去至少談個五次到十次以上就不停地在想這件事情為什麼因為在德州當地是主要的煉油產都是在德州 [28:33] 那在當地臺塑也有一個叫達拉園區在那邊它裡面的內部建置的也非常的完整然後當地兩地的距離大概八百公里左右然後有火車可以到在當地是用火車運輸是最遠的你要那個艾州電流運輪那種反而過程所以他們不停地不停在遊說那個臺積電但是直到這個新聞出來之後我們發現有專輯因為看起來臺積也鬆動這個部分它已經隱約了果不其然在這個新聞前一個禮拜他們有同意說讓我們跟臺塑到德州去設場 [29:28] 內部這邊從原先希望我們叫亞利桑阿座設場現在已經隱約同意我們在德州跟臺塑跟臺塑一起建立核資產來勾兵給臺塑這個部分是最近的一個轉變所以從那樣的角度各位來看這個新聞其實是滿有意思的那我想從這個角度我也分析所以各位來一個新聞看內部就像你剛剛提的現在不是臺密材誰對齊不是中華代金也不是臺塑在一起最急的是臺塑電在一起這個部分我想給大家做一個參考為什麼我們來看一下我想在這個環節裡面我想跟大家報告一下中華化它從70年設定就主要就是做流算所以它整個預營部分很久它已經超過快20年這樣的一個經驗臺積連電地基美光三菱巴斯陸都是中華的客戶但為什麼中華過往一直沒有太顯露這個部分因為過往的真的都是交給總經銷去賣所以他們都認為應付客戶很困難我們以三菱來講每個月跟我們拿成頭製成至少超過3000噸以上巴斯陸每個月從我們拿至少1000噸左右 [30:57] 所以當我們進入到先進製成的時候老闆進去說不行就直接跟臺積對抗這時候才打過了這樣的一個平民的關係但是30跟80噸有有沒有鬆走尤其三菱到現在目前到還沒有鬆走他覺得這個因為三菱在這個技術上面他還搭不到線他也希望跟我們這邊把這個關係繼續穩健下去所以每個月的3000噸的這個量的部分成功真的要他去拿甚至他要求我們在先進製成的量不能播給他當然巴斯夫是這一場我再前一場裡面提到巴斯夫這個量部分我們可能要停下來因為我今天心理這能量需求我可能會提到跟他的合作巴斯夫他也明確但是這個部分在進行度還在談判當中因為我們的主要的各巴斯夫的約是到今年12月3日要會終止所以我們提前半年通知他說通知就我們在訊息現在內部也在進行這個部分的討論我想第二個部分有關技術的結合部分我們將會跟客戶這邊做緊密結合不再像過去一樣做好有進行方來做其實不是未來就是跟客戶一起搭展然後最重要第四點部分就是剛剛提到的財務界限的規劃部分這也是我個人負責的部分我們是循序鑑定一步一步的往上對點就是不會一下子就擴充個100億兩百億不會我們以階段性的在五官網這邊做我想這個大概是整個目前跟中華這邊跟五官的策略發展上大概是會以降落的多個完經期好 所以我想我把它綜合以他的產量規劃來看整個新進級流傳部分將會引來三個階段的一個part件第一個階段在2026年以上就是在今年每個月新進等級部分能夠爬上到3000噸月產3000噸左右2027從明年開始希望他能夠爬到每個月至少5000噸以上在2029年開始希望他每個月能夠爬上1萬幾千噸以上2030年還希望能夠爬上2萬8千噸以上這都是我們目前內部地產的目標往這邊來進行如果這一旦達成中華將會成為全世界最大體關先進電力急流傳的最大的功能上 [33:27] 好 這個不能拍這個不能拍 不好看這個目前我們手上掌握了定單跟客戶有與無二而出的定單數量各位看一下這個是以月產能各位來看2026、2027、2028所以背上我剛剛跟您提到的那個產量其實是上市戶有搭配的各位看來其實我們做的量其實跟內部零多出去的輸子其實量的資料是相當的 [33:56] 這一家就是剛剛講的那一家龍頭其他各種部分也都在這邊 [34:06] 這還不包含未來新客戶部分的介入 [34:23] 好 這個我們有門問你要忘了 [34:30] 在產能產量跟我們規劃的目標上面其實是很明確的而且我們是有訂單才去擴充套件不像我們說是做了再做了不是 是真的是的有訂單擺在前面的地方臺積電應該我們最快應該會在下個月或是這個月底會拿到臺積電的LTA因為臺積電從來沒有給客戶如果某個家都有簽那個LTA給我們我們會是第一家為什麼是我要的我們要擴充這麼大銀行端也會跟我要要不然你不借我行我看能玩不下去我怎麼辦啊我一定要來你給我LTA你要Promise你這個量你一定不要給到我所以臺積電說好他說要簽給我拿到我第一個給你我請教一下就是你這個是包含先進製程跟成熟製程合起來嗎沒有 先進可是先進我好奇其他家各廠商是哪一支在臺灣應該沒有 [35:35] 會連累連累有先進製程嗎沒有 [35:43] 這邊 [35:47] 真手先進 [35:54] 這幾家齁為了要搶佔先進的產品那個價格甚至比臺積電那個價格還要漂亮甚至到他們成熟製程的價格可以跟臺積電先進的價格做比較 [36:13] 可是臺灣有關成熟製程喔我跟郭文報告喔會越來越少因為臺積電政策是把先進的留在臺灣成熟製程繼續往外走 [36:26] 那現在如果你沒有在檯面上這幾大現在目前能夠交成熟製程只有四家你不在這四家裡面喔你再進來成熟製程的量面值因為量貸減少你沒有進入到現進進的情況上你也沒得玩現在不是說你只要進入到電子級流氓你就可以常常流氓沒有你不但要進入你還要進入到現進的情況 [36:56] 好 [36:58] 華邦萬宏其實這些都已經持續在包含所謂事件現進的部分 [37:08] 但是我剛剛包含這幾家實際上他們目前都有需求給到我們 [37:19] 針對這個部分我想有沒有問題如果沒有我們就趕緊在中華的技術優勢裡面喔我想從這個環節我們來破解剛剛那個好朋友提到這個問題到底這個進入到的門檻到底有多高那到底未來是不是有可能會有前面今天對手會進來我跟大家說其實真的很難為什麼很難我想市場上目前有很多的包含有一家新貴的包含也有一家上市的好幾家說他們有具備PPT等級的技術能力PPT等級我先解釋一下喔我們講先進等級的部分全用PPT等級來計算喔PPT等級的一般我們工程圍成的製程的部分 [38:04] 然後在包含裡面都有提到說有這個PPT等級的能力甚至但是很多廠都會有提到這些相對應的這些資料但是它不是連一張都會去公開那我先解釋一下PPT等級並不是本身只硫酸的存入到達小支的製程就就就就不是它主要是就是它其中含著特定的金屬離子然後都要達到這個可以這個PPT等級的然後如果你達不到這樣你基本上是沒辦法適用於半導體製程 [38:44] 那因為在做PPT等級主要就是用於半導體的先進製程的清洗跟石殼 [38:51] 那個金雲它非常的精密就這麼細如果你裡面的金屬的那些重金屬含量過高它會損壞你本身裡面的金雲電子所以它無論如何你必須得到這樣的程式你才可以拿來用 [39:08] 而且越精密純度就要越高 [39:12] 各位你知道在一個硫酸裡面電子磁磁磁磁裡面它還能認得重金屬有多少種嗎據說有二三十種你每一項都要達到那個標準並不是你如果沒有相對的能力你是做不到的所以有很多實驗室說我有這個能力但就一下有鐵離子比如銅離子其大部分都不談所以這個部分你要完全達到其實並不是外界講的那個能力 [39:41] 這個不是我寫的這是確實一滴寫的裡面也可以去問一下 [39:47] 去驗證一下所以這邊提到中華化跟其他各種比較其實這個非常重要只有中華化在它官方裡面說明說這個電子磁磁磁磁磁磁變明確立為金雲的清洗跟時刻用然後可以有公開性也可以證明性來解釋所以我們把目前號稱已經有電子磁磁磁能力藏著關東化學跟三聯化學有關這個部分的濃度來做比較茅廈其實在上面他們都不敢這樣去說明所以這個問題已經不是技術分別比較而SEAM GO總共實驗室SEAM GO穩定量產跟穩定產線同業跟中華化的差異並不是一年兩年可以最至少我想結論是在這句話上面對於我想市場上有很多包含我家新衛公司都說他們有這個能力 [40:46] 我可以大膽跟各位說如果你現在沒有進入先進等級未來你根本不用看那目前全世界有進入先進等級只有兩家一家中華一家在廣東 沒有了包含日本那幾個打場到目前沒有任何一家有這樣的實力進來好 正在這部分大家有沒有問題要問我 [41:12] 好 一樣交給AI去查所以全世界目前有能力生產電子級流散的部分確定預報整理了這四家裡面但是有明確公開的資質來證明的部分有最後的通話好不好還有官方有直接就命名其他的部分 極有可能或是有包含這個部分請大家做個參考這裡面只有中華化或透過臺積電認證各位都知道在先進等級的部分目前全世界大概九成都是在臺積電如果說你有用 需求什麼大如果透過臺積電認證基本上沒有市場我覺得那個可信度其實就傳對比較低那在這裡面 四家裡面這幾家裡面只有中華化實際上是有拿到臺積電認證其中裡面的進度含量差量不見可遇 [42:17] 那這個也是其中我們指向以取得三愛米兩萬米因為S6制止的這個部分我想整個資料裡面各位看到只有中華化這個部分是有明確的證據跟資質來做這件事情好好 針對有關技術層面的部分不知道大家有什麼問題要問我市場上我覺得有很多的答案我問一下就是感覺起來臺積電對於在給其他廠商認真的臺積電他們是覺得很麻煩不想給他們說欸 我有抓到可以一下可以其實你問這個問題很棒 [42:55] 其實臺積電需求很大現在臺灣每個月大概這個流算的部分大概是 [43:05] 這個每個月大概在三萬噸左右一年大概三十幾萬噸那這三十幾萬噸的流算裡面這個電子級流算的需求裡面這個廣民大概在七到八成剩下中華這邊大概在一到兩成其他的就各場大家去報那以臺積的立場當然希望越多越好可是臺積上裡面做到新興等級的L的承諾真的就四加哪四加廣民 中華 巴斯夫跟三民那都是四加三民跟巴斯夫我想不用講也不在你要到新興等級就只有廣民跟中華所以臺積電很著急因為一家已經吃到百分之八十塊七十快七成的這個問題他很著急可是你記住承諾沒達到就是沒看到你說跟我們同時期像三民他不停在上但是沒辦法過也沒辦法過這也就是說為什麼我們那時候透過的時候在臺積那邊積極給我們那麼大的支援希望我們來做那廣民在這邊他有他的優勢因為他發展了比較早但是他畢竟是私人企業他不是上次公司那天廣民不要誤會他是私人企業你一家拿出幾百億去投他也做不到反而這一點就秤得出中華的優勢 [44:29] 所以中華他本身上的公司他這個專案他可以自己透過所謂組合跟策略結合去做得很精進的事情所以臺積才會把這麼大的資源重要在中華的身上那目前來看再加上臺積現在有一個本土化的策略也在進行三民這邊我認為未來幾個也想過也很難為什麼因為英特爾後面的紀錄大於是一三所以我想臺積一定不會笨到去培植一個健身手 [45:05] 所以你看起來中華是在這個部分事實上是佔據的天使利益人和好財務長可以再請教一下我知道你可能有講到多少在圖中講一下是廣民不想擴充套件好雲民就我們所知大概有哪些第一個他我們這個投資的金額很大廣民我想在臺灣的部分他也擴充了其實也知道了在我們看第一個部分現在臺積電最大的需要不是在臺灣現在美國原來他等了他等了他所以廣民這邊要到美國去設廠我想大家都聽到基本上怎麼見得是臺灣的5倍他在臺灣的價格就已經只有30%左右你認為他要花5倍的金額去投資那邊買相對來講我覺得很困難即便美國那邊到報價也報得聽據說蠻漂亮的但是你比起5倍我認為他也不是冷淡然後廣民畢竟是一個私人的小企業你要讓他投入這麼多錢背後沒有像臺所這樣的一個極端的貨物其實其實沒有整個面向的這個部分在吃其實非常困難所以內部他們早早在去年就決定不擴產這件事情這就是業界大家都知道的事情那這時候經過中華的出現所以讓臺積這邊 [46:30] 開始很重視中華然後希望以中華這個部分價接更多的一個資源能夠給他用得上所以他已經積極出身我們跟臺塑這部分的合作也在這裡我再請教一個您說還有一個部分價錢有沒有可能 因為最終臺塑在研算如果找臺詞在德州那邊那有沒有可能最終臺塑他找廣民去在德州因為反正場地我出我跟你講資金我在胡思有沒有這個可能性這樣其實沒有你說找在海邊跟我們合作之間有可能其實據說臺塑有找過廣民OK是被拒絕的廣民拒絕他就對了這家為什麼他就是這麼的保守是因為接應者他那些裡面他就不上市嗎這個不好像長春他們也不上市 [47:22] 就是每一家的化工廠他們有策略建議者想把握一下想把握一下好 [47:31] 我想快速的把我們剛剛我們的在未來這一兩年尤其今年跟明年的部分我想在電極流上一般可動員一般高階跟先進 [47:45] 在今年度我們一般跟所謂的高階部分大概暫時是1比例但明年度就剛剛跟我們報告有80部分一旦拉掉之後這個比例會一般的部分會大幅度下降他下降出來的部分會給誰會給到我們高階的部分現業部分做使用然後在明年度來看高階的部分 [48:09] 這個這個流上將會成為我們未來的發展的主力然後整個大概會在2027年代會超過80以上在高階的部分那260年底先進製成的這個部分會佔這個高階的部分大概10% [48:31] 好針對剛剛的技術的部分我想來請教授請問一下一般的高階的保階大概差不多一般大概只有10%左右高階的部分成熟的部分大概在20級高階的部分可以到3級 [48:53] 大概就是那個Rage那每一家的Rage又不一樣 [48:59] 好我們趕緊來看一下這個半導體這個部分的發展整個發展的性和部分我想美國我想又以臺積電的佈局來講在中央社這邊在今年3月份的整個的報告你們可以看到他現在擴充的在先進等級部分是以臺灣跟美國為主成熟製成的部分阿拉中中國德國那整個的一個發展的一個策略其實是以中臺灣跟美國這邊採取一比一的方式在進行當然目前是以臺灣幾乎有發成未來不知道所以但是就美國的部分我們看起來他的比重越來越大也越來越重我想這個部分是真的一個發展所以未來臺灣在成熟這能量他多數臺灣發展的先進其中的量會自然會越來越少也就是說如果你不是在那四家裡面即便你在那四家裡面你又沒有進入到先進等級未來你也只有慢慢會討論這也是為什麼三菱一直在找到我們希望我們跟他合作這最大運因為他知道這張門票他如果不趕緊握住未來他想要進入到先進等級其實是很重要的這個表達大家來看一下這個是臺地電他們整個未來在臺灣美國各個之級發展的各場的一個部分非常可以明顯看出來臺灣跟美國是同步在推進然後初期是以臺灣為主在29年是以美國這邊進行為主大概可以看一下 [50:56] 那這個也是從新聞層面來看包含三星音片都在阿里跟阿州他們都有最近都有設廠那在臺積在美國公佈局11間這個11座這個晶圓廠這個需求其實變得那麼大那這個資料也是從臺積電那他們目前設定月產量每一座設月產量是一萬一千噸一個月但這個數字我們認為是明顯的因為目前他們的一座在成熟製程就是一千新興製程的數字絕對不會只有一千所以需求一定是遠遠大於現在就這樣我看到 [51:40] 好 [51:42] 好 這個不能賣不好意思這個絕對不能賣 [51:47] 這個是在兩個月前臺積的美國的那個老大回來臺灣之後他給他的手上這個問題這個是臺積的對於中華這個部分我特別想讓各位看一下他上面用require來說明然後應用incurrent的部分來提示這個我把它翻成中文 [52:12] 他上面有提到第一步這個是他要求其實三方實際上是已經達成整個合作的協議他上面有提到CHC就是我們中華臺積對我們中華的要求第一個要把這個陶淵塔先把L4L5一樣就是我們講的現在的L4跟L5就是AE7產線的部分要完成所以有記得第二步就是人分賣聊的部分我們跟臺塑的那個場合要按照實程推進2020年第一季第一階段你剛剛提到不能開了不要開玩笑就是內部資料不好意思要完成第一條產線2030年剛剛你講的第二階段就是這個而且要同時要求價格要有競爭力在他們前董事會的合作其實這個部分是三方董事會都有共識然後完成這一個部分的這一名所以這個代表我們分賣不是進入是進入到所謂的投資階層然後到所謂的商業價格與公司層次的部分第三步他不是要求臺塑廠公園臺灣他要求你臺塑廠的合資廠要提供給二月燈塔做的使用因為那邊的量拉起來他也知道廣民的量也交不了那麼多所以他在這邊已經給你要求備案所以這地方要隨時支援不是隨時支援就是要明確支援力為什麼我們廠要放在賣療其實另外就是從那個地方要運到你過去 [53:54] 然後2029年從臺灣要求我們叫ISOTAM要能夠運到Arizona中這個長期方向一定非常明顯所以臺提電希望我們中華桃園扣廠賣療這一名 [54:10] 然後臺灣出口在立化生產以後還要幫他建構所謂先進等級的全球供應廣播能力 [54:20] 這個是要求雙方之間針對這個部分其實事實上是大家都有共識然後臺積也引落你們應該要這樣來進行我要求你一定要去完成用要求來代表大家都有三明清晰另外用以柯仁局的部分這個部分就是我們正在談他鼓勵我們要去設廠 [54:42] 我說為什麼說這個東西一開始我說這個問題臺積也八吧是因為臺積在這個部分設有大量的散應包含成本 包含這些他都有目前我們在進行階段現在跟大家分析目前就針對我們要過去的價格我們希望要能夠拍臺積現在是部分他們一直不願意生活 [55:07] 因為那個廣民這邊價格是已經貪定他沒辦法偏移太多但是我現在投入成遠遠高於廣民我怎麼可能用廣民的成本跟你談雙方之間的部分是隻探用旗艦但旗的現在不是中華也不是臺積旗的是臺積他們很清楚如果這個問題不解決他們後面的後場其實他們是壓力很大這個價格的期限我們可以講就是他大概是50億還是多90億事實上他們是內部坦定有一個公式他們就是一個一個Alpha 一個BetaAlpha是直接的對應的直接成本Beta就是他們的附屬成本他們用這兩個面有計算的公式然後雙方按照這個情況就是雙方去累積但是我們希望他那個運率要抓到但是臺積一直不願意放手他不像那個新印材那個什麼平臺他們那個是隻有一家所以他可以標定但是我們現在的狀況是因為廣民已經有標定一個價格所以我們很難把那個價格在網上談有沒有這個機會是說假設5年後他妹米之後我隨便講一個實際上5年後妹米有沒有價格可能下調或是改公司這樣的可能性姐姐這個部分他有提到 [56:27] 在兩個禮拜前事實上我們第一捐彈價格他願意但是他要到7年之後他價格要回撥但我們這個部分還堅持有不同意雙方在這個價格之中事實上是各有堅持7年那現在是臺塑跟我們站在同一方所以要說要臺積去臺積就從剛剛那個部分他也次度善意你們也可以在德州生產我也同意所以問我陳述臺今天認為你們7年在德州那應該說在德州的荷廠應該就可以全部回收了 [57:03] 雙方自然真的喊因為臺積他不是人的他們真的算得很難緊但是我想跟大家報告這個案件如果沒有意外明天3月會拍再不拍明天3月他那一定會接不上即便臺灣臺塑這個場全開他的量一定不夠為什麼等一下我會跟大家說好針對這個部分回答大家有什麼問題因為剛剛那個是臺積內部的輪件因為就能提都不能提但是從那個魅惑檔案給我看出來雙方三班之間的一個合作的方向其實在那裡面寫得很清楚我想留見那個我們就在一起談那個LTA那個條件大概是怎樣就是如果流氓的價格活動萬一LTA一定欠使價格哦不會啦我們剛剛不是講有Alpha跟BetaAlpha就是價格會跟現在的流氓價格漲一塊你給一塊就跟著兩塊但是你價格是公正算是那臺塑願意幫我們抗近個月的流氓的貨物他們也是我們的董事啊但是儲槽還是在臺塑的貨物儲槽在所以廠包含有儲槽有這個是在仲華的控制他們好不然漲價因為聽起來就是目前聽起來就是目前聽起來在QA上升很多但皮這個東西就是跟著成本走對所以它基本上不太可能就是那個Spray對我們來講可能就比較難在把Spray的東西打嗯 沒錯但是呃 [58:56] 我沒有辦法去說服那個Roger要支援Roger說你跟我講的是吹牛吹的這個樣子你要拿那麼多錢我也不願意啊所以我要跟你既然你要空中大成這樣你給我LTA所以臺做臺積同意他同意近期要給我LTA那LTA會開的怎麼樣我也不知道但至少我覺得在這個程度上面你既然要我去Roger說那我得要看到的東西我有這樣的LTA我才能跟Roger談我才能跟中華民國政府談中華政府那邊有三個贏的貸款的利息我才有辦法跟Roger說的中場談我要拿到更好的土地我要這個東西我才有辦法談那這個部分是臺積臺積這邊是同意的好 [59:48] OK [59:50] 好 這個我想剛剛除了臺積以外其他這其實都有這樣的取決分到剛剛我給大家我目前已掌握的聽證部分其實就是這幾個掌他們跟別人而且我們的產能不是抓全部是抓提諾給他的他們不夠的部分他們還是自己給想辦法 [60:13] 另外一個部分我想跟大家報告的 [60:18] 現在的先進的本級的這個電子磊酸他未來會成立一個大需求大爆發的一個為什麼我想先進的電子磊酸通常他的用量會高於成熟制止主要不是因為晶圓貝達主要是因為他制止的步驟變得很多他的那個汙染問題更低因為他裡面太緊密你要透過瀏酸去洗所以磊酸的這個洗的部分你真的還一點都不能省所以從這五點來看智智的乘數分尋關是不是更多他的線關越小對威力的敏感度這個殘留敏感度更高圖形更複雜殘留就更難清洗單低的結構包含這個部分都會拉到這個部分的需求所以先進等級他如果你沒有除效他每次成功的代價會更大 [61:11] 所以因此他們在電擊這個瀏酸的部分不敢省也省不了所以你沒辦法用大家有跑過臺積大家很清楚他們針對這個成門反而非常以立格但是對這個瀏酸負呢我們認為他絕對不敢去洗那從這個今年一月份我們那款Livety這邊有說明一下每年臺灣的廢瀏酸差不多30萬噸 [61:41] 所以他也要求各個大廠裡面要去進行除外溜溜溜的回收那臺灣作為整個半導體這個青年的機構這個部分的回收的處理其實也是另外一個大的議題就回到說我們自己內部也建立了家裡的回收機制我們不僅能夠幫臺積收這個肺瀏酸收取處理費用我們把它處理存化之後還能夠再賣出去因為我們手上長有客戶所以這樣的一來一回之間這一塊也是我們未來發展的意外的重點但是我想跟大家說明的部分在這樣的一個情形之下在先進的這個瀏酸怎麼樣只會未來越多不可能會減少除非我們現在的整個製程的部分 [62:31] 先進這個製程會下降其實看起來現在目前是沒有機會這邊我再說明一下晶圓清洗次數將會因為先進的部分會成倍的增加製程從三奈米賣相兩奈米以及到A16製程它有關於硫酸和雙氧水的部分它的需求是成其和其數的增加不是一半 [62:57] 這個非常重要再加上檀面這個在地裁過需求要達到68%以上這也就是暫穩的整個未來在新年等級這個需求跟中華化未來的發展上面其實佔據了非常有利的一個位置 [63:17] 這也是給我們中華要試做這些第一的底氣 [63:28] 好這邊這邊也這個是確定第一名寫的新年等級家會成為赤手可可圓主要是臺美兩地的一個擴充機器擴充它的先進製程的部分的擴充套件然後半導體對私自治制程的需求它就迎來爆發性的成長其中以電子及流氧的消耗量最大酸油水的部分還好處理這個電子及流氧的部分其實我一解因為它本身就是一個高路可以服飾性的東西它只要跟誰接觸誰出門哪個地方就會拉一些東西下來所以它不是說你做好之後時間多少就可以拿你整個管道間包含密售包含什麼你都要做得非常非常的純粹其實這個技術是不容易的我想從臺灣龍頭臺塑這邊積極強調這個部分其實各位看出來這個就是未來整個臺灣5到10年的一個發展趨勢其實在這裡好好 所以我這邊暫時下一個結論我想AI這個部分已經成為整個市場全球資本化的核心但是臺積跟這個長期電流氧先進風中跟研發的部分其實這已經從短期的信仰成為一個長期發展這個可能就是一個激進的事實它不需要誰去引導它就是會往這個地方進行中跟AI發展其實並不進 [64:58] 然後另外在先進風差跟先進風測這個部分其實這位可以提到其實暫時證明的指示我們時事制止的部分它未來這個需求實際上是成倍速的一個增加不會受到一個警惕的影響好 [65:16] 我想整個在明年度的發展部分我想第一個部分今年一開始我想新聞可以看到我們在21億臺幣的這個空中部分主要是以觀音場作為主題基本上已經接近完成那2027年大家會有兩大利多第一個利多就是有關於臺座的合作第二個利多你跟臺積的合作也會陸續輔到檯面上再來我想軍工的部分我想過去幾次我都有提到這個單子其實從今年第四季開始今年開始在出貨所以未來看起來中華的未來在三到五年的獲利更美好大家基本上會按到這個節點一直往上這邊可以跟大家做一個說明好所以我們總結在2027的變化部分在2026成長來主要是因為原物料的成長大利多的部分其中以軍工跟電子級流算的出貨增加 [66:20] 2026年第三季的獲利一部分因為稅秀的關係怎麼獲利狀況會跟第二季差不多即便跟第二季差不多對我們來講也是歷史新扛的然後2027年整個營收將會持續大概大概25%到35%其中電子級流算部分它將會佔我們成長的一生以上單一上部分我們是一定有算稅處理跟別的作為成長的動益我想在明年度我們來看起來整個營收大概會比今年比起成長大概30%左右在2028年至2019年甚至我們整個營收會突破71億以上其實從現在這個節點你往下看到2030明年也會發現營收實際上是一個臺階一個臺階一直往上走好以上我這邊請教一下來 你說有給營收預付嗎那margin來講的話也許上半年我可以預付是上半年大概抓在20到25然後下半年就差不多25 [67:24] 你可以這樣一下這樣想是高部還低部我是馬克林OK [67:31] 不好意思我可以再問一下那個LTA的部分現在是臺積電只要離好你們就會簽嗎不是不是是我要求他要給我對但是他給的條件你們都是他開出來了你們就會簽嗎這個狀況應該這樣LTA就是一個Long-Termal Greenman對我而言他給予了我們的貨物館產量要求他一定會在上面去佔名包含價格的部分他應該會提點他是給供應商這邊做一個保證最主要部分我是要拿這個東西不要控我白髮對我說我是要對我其他的support我我這個bc model要來做這件事情那這個就如同這個問題是因為中華化這個陳金安財務長比較龜毛他要看到這個東西所以臺塑也願意臺塑也希望看到所以臺積不得不把這個東西enough出來對我們來講就是一個Promise那Long-Termal Greenman他跟我們一般在外部有的東西那個Long-Termal Greenman他身上是有法律效益的他並不是一般說你拿了個東西只是意向沒有那是真的有法律效益的部分我們要幫他提前備的這些東西自然而然他必須要把他的一些承諾和品切在上面那至於他會期待的程度你也不知道因為我還沒答到等級對 我的意思就是他可能寫完你們看過也覺得可惜那時候當然瞭解你可以來到時候找不知道誰來問看到裡面會給你看好其他有沒有問題要問我來請問一下我們明天年底這個電子急流算的產能像月產能大概是到多少2014年明年對其實我這邊有寫 [69:23] 來 [69:26] 其實各位可以看一下我們是這個滑坡到290U是一個破斷2013年就是一個破斷它其實是三個破斷就是我看來三個階段的往上堆疊所以客728都是那個桃園的L4對 [69:44] 大概就三萬個是這邊是指先進我們還有成熟的還有一般的 [69:52] 所以他整體移收這裡面其實只是我框架把先進的部分抓起來但那個部分如果假設如果先成熟資訊的量下來他就有更多的那個電子急流算可以提供給先進做使用成熟轉換到先進就是一樣是1.1就是1. [70:16] 1成熟應該是兩條線成熟是兩條線沒有欸對啦有蒙一共五條線對對對對啊我們就這五條線然後總共是9萬噸在在我們那個觀音廠他的產能比你就是我剛剛講那一次的工業算主要是在那個地方而不是在後段成熟跟先進並不是他主要是工業算那個部分他日產只有五百噸的他沒辦法做更大那你只要另外一邊成熟是能拉得少先進這個部分就會出的比較多這跟現場這個部分的條件但是先進成熟跟一般價差很高所以你會發現到我先進多出一點能量一量可是我營收就整個起來 [71:10] 好 [71:13] 不知道大家還沒有問題要問我如果我們簽MTA會傳送去 [71:20] 應該不會 [71:31] 因為那個東西其實說算是就是給銀行看的他銀行不借我錢 [71:42] 不知道大家還有沒有問題 [71:46] 我想其實我想跟大家報告我想中華這個大概是我看過有目前跟你看中華本身有軍工他有電子他有AI很少一個但是他有具備三項的這個部分再加上整個臺積未來整個臺灣半導體的發展都跟中華又密切滾綁然後現在看來在新一等級的中華又剛好採在這個結局上面被靠的後面有有副爸爸在後面撐我覺得對中華人它實際上是一個很難的機會在明年度跟臺積的這邊的合約之後會怎麼進行我想中華的態度很明確第一個我們不讓臺積跟臺路進入到中華我們要合作就是在合作的名次中華掌握繼續我到時候跟他合作我也是幾乎授尋給這家公司給人家製造不會讓他超過那個可能所以整個獲利還是在中華未來未來在合作公司運作上面也會以中華為主就是剛剛我跟一直提到我們一直以為借領四例那希望在未來在2030年中華變成是一個國際大廠這樣的規模來做到2030年我相信Intel或是其他一個大廠起來的時候也一定會有這個需求也會未來中華這個部分全球部群也另外走向另外一部分那明年度有關於臺積的這個合作部分內部是有一個高度的一個想法但是目前這個部分臺積還沒同意我們希望跟臺積一起做一家合作公司 [73:29] 這個部分我們有提出來希望你不要只是出LTA你一定要出錢一起進來因為我們也擔心他在後面的一個規劃的部分如果他做一進來之後再合作公司來做對我們來講是比較有保障我各位可以想一下如果我們跟臺積一起合作公司那我們的股價絕對不是現在有一樣 [73:54] 因為都在同意然後我也私下去問人一下說如果以臺積跟我們一起合作公司那中華比較至少 [74:08] 應該有300吧這樣如果有的話就太好了所以期待很快就會揭曉了好那很開心今天有這個機會跟大家分享然後我想這些資訊其中有一些什麼意義店你們都可以記得這個去查沒有因為我這些資訊沒有查出來的絕對請得起認證好那如果大家沒有問題那我今天報告的問題謝謝各位