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本檔為 AI 語音轉寫，落地前已校正下列轉寫誤植（Memo 與 Transcript 區塊同步改）；未列出者為原文。轉寫品質偏低、多處語句不通順，僅修可證明者。 - 「1Q／2Q／3Q 營收 126.5／136.9／158.3 億元」（Transcript 另寫「Q1 營收為 26.5 億元」）→ 標 [數字存疑]：同段 YoY +7.7%／+39.4%／+47.1% 與庫內實績吻合（1Q26 營收 371.1 億元、YoY +7.7%；2Q26 483.8 億元、YoY +39.4%，見元大 2Q26 法說 memo），但絕對金額與實績不符（約為實績的三成），疑為轉寫或簡報單位誤植；3Q26 絕對金額無旁證，不採用 - 「再到 47.3%」→ 47.1%（與前句 3Q YoY +47.1% 一致） - 「前三季營收年增 47.7%，前三季整體成長 31.3%」→ 第三季營收年增 47.1%，前三季營收整體成長 31.3%（期間錯置；以 1H26 實績 854.9 億元〔YoY +23.6%〕與 3Q YoY +47.1% 驗算，前三季 YoY 約 +31%，與 31.3% 吻合，故 47.x% 為單季） - 「第三季營收呈現年減，主要因為軟體與方案訂單多集中於第四季（政府專案）」→ 標註語境推定為智慧軟體與方案事業體（整體 3Q 為年增 47.1%，兩者矛盾）；原文保留，列待確認 - 「前三季淨利增加 32.1 億元，整體成長 31.3%」→ 標 [數字存疑]：31.3% 與前三季營收年增率相同，疑為營收增長率誤掛淨利；淨利增加額無旁證 - 「美股 EPS 23.26」「美股盈餘」→ EPS／每股盈餘（同音誤植；2025A EPS 23.26 元與庫內一致） - 「CP5 已全部轉換完成」→ CB5（可轉換公司債簡稱，同音英文誤植，依「轉換完成」語境；公司債別未能對照，待核對） - 「CIA Ready」→ CRA Ready（承前文 Cyber Resilience Act）；「從 ID 到 OT 的整合」→ IT 到 OT - 「綁卡」→ 板卡（承前後文「賣板卡無法做訂閱服務」；「工業電腦多數仍以綁卡為主，整機系統較少」） - 「TOR 直接市場操作」→ 要約收購（tender offer；英文縮寫音譯，依「必須公開收購 100%」脈絡） - 「營收淨利為 5.7 億」→ 標 [數字存疑]（語意不明，去年毛利 292 億元與庫內 20.51%×1,423 億元吻合，歸屬母公司淨利 32 億元亦與 EPS 23.26 元吻合；此句無法驗證） - 「五年計劃…規模將達 16 億到 26 億；EBITDA 從 225 萬增至 420 萬」→ 標 [數字存疑]：單位缺漏（疑為 Kontron 營收 16→26 億歐元、EBITDA 2.25→4.2 億歐元，屬推測）；Kontron 該計畫以其 Capital Market Day 公告為準，待核對 - Kontron 持股口徑不一：「48.1% 至 49%」「48.4%（含補償股）」「49.2%」並存，另有庫藏股約 15.9%；庫內 2026-08-14 為 49.4%。皆保留原文，不自行裁定 - 「AI 編輯預算與生產管理，尤其以 MD 為主」「物理改入後」「電力 Physical AI」「e-sum 系統」「攻擊型機器人」等句 [待確認]：轉寫破碎無法判定原意，原文保留 - 備註：發言者「蔡能吉」為樺漢總經理；開場與結尾為國泰證券主持人，結尾致謝姓名轉寫不一致，不採用
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Memo 亮點 • 第三季營收年增 47.1%，前三季營收整體成長 31.3%。在手訂單超過 2500 億元，且持續增加，訂單持續成長，最終結算時將再做確認。（時間推估為 2026 年前三季，依據音檔日期推算） [GM - 00:15:14] • 第三季營收達 [數字存疑：158.3 億元]，年增 47.1%；第二季 [數字存疑：136.9 億元]，年增 39.4%；第一季 [數字存疑：126.5 億元]，年增 7.7%。呈現逐季成長趨勢。（推估為 2026 年 Q1-Q3） [GM - 00:03:30] • 前三季淨利增加 32.1 億元[數字存疑：31.3% 疑為營收增長率]。未來成長動能來自 AI 應用擴展，訂單持續增加。 [GM - 00:04:12] • 軟體與方案毛利率超過 80%，公司希望持續拉長此類收入佔比，這是智慧軟體與方案的重點。 [GM - 00:13:51] • 公司持股 Kontron 約 48.1% 至 49%，加上庫藏股約 15.9%，但未超過五成，避免觸發歐洲防壟斷審查。 [GM - 00:02:43] [GM - 00:42:19] • 2026 年全年營收預期將保持高成長，延續去年 1423 億元的基礎。 [GM - 00:19:20] • Physical AI 領域 2025-2030 年預期成長超過 20 倍，2030 年後成長高峰將更明顯。 [GM - 00:19:53] 總體經濟 • 台灣資本市場在過去幾年，尤其是去年與今年，表現活躍且成長迅速。 [GM - 00:01:36] • 今年台灣的經濟成長主要由科技產業帶動，樺漢在科技產業中成為重要成員。 [VP - 00:00:20] 地緣政治 • 美國先前關稅政策影響逐漸減弱，301 條款主要針對勞動力部分，台灣仍保持約 12% 的強勢地位。多數國家維持 12.5% 的關稅。 [GM - 00:08:20] • 歐洲因為是上市公司，若持股超過 30%，就會觸發 100% 併購義務。超過五成會涉及防壟斷問題，歐洲和美國都會開始調查，審查時間會拉長。 [GM - 00:40:18] 產業循環週期 • 機器人產業成長概念明確，H2 營收預期高於 H1，季度與年度比較均呈現良好表現。 [GM - 00:03:59] • Physical AI 領域 2025-2030 年預期成長超過 20 倍，2030 年後成長高峰將更明顯。 [GM - 00:19:53] 產業供需 • 在手訂單超過 2500 億元，且持續增加，訂單持續成長，最終結算時將再做確認。 [GM - 00:15:14] • 美國市場 AI 應用需求強勁，NCR Voyix 已開始量產，每日出貨量約 600 至 1000 張訂單。 [GM - 00:08:40] 產業狀況 • 半導體產業受 AI 需求推動，目前在美國市場表現活躍。台灣半導體相關產業成長最快，主要集中於智慧工廠與產物。 [GM - 00:07:01] • OT 資安成長迅速，尤其在歐洲，因應 Cyber Resilience Act（CRA）開始實施。 [GM - 00:11:17] 獲利 • 前三季淨利增加 32.1 億元[數字存疑：31.3% 疑為營收增長率]。 [GM - 00:04:12] • 去年營收為 1423 億，毛利 292 億，歸屬於公司的淨利 32 億，EPS 23.26。今年 CB5 全部轉換完成後，每股盈餘仍維持高成長。 [GM - 00:19:28] • 軟體營收毛利率不低於六成，資安軟體毛利率超過 80%。 [GM - 00:37:28] [GM - 00:13:51] 公司展望、未來成長動能 • 未來成長動能來自 AI 應用擴展，包括 AI 編輯預算與生產管理，尤其以 MD 為主。成長動能穩定，訂單持續增加。 [GM - 00:04:12] • Physical AI 領域 2025-2030 年預期成長超過 20 倍，2030 年後成長高峰將更明顯。機器人領域投入持續，預計三到五年後顯著獲利。 [GM - 00:19:53] • 2026 年全年營收預期將保持高成長，延續去年 1423 億元的基礎。 [GM - 00:19:20] 市場競爭策略 • 台灣半導體相關產業成長最快，主要集中於智慧工廠與產物，佔比約 45.7% 至 42.6%，智慧軟體與方案約 11.7%。 [GM - 00:14:27] • 中國大陸的機器人發展出色，公司在大陸有另一家公司，專注於輸出管理，佔比約 5.5%，持續成長。 [GM - 00:39:00] 公司對市場觀點的看法 • 上次由蔡總主持時，EPS 表現尚未達預期，市場反應逐漸升溫。 [VP - 00:00:20] 營收 • 第三季營收年增 47.1%，前三季營收整體成長 31.3%。 [GM - 00:15:14] • 第三季營收達 [數字存疑：158.3 億元]，年增 47.1%；第二季 [數字存疑：136.9 億元]，年增 39.4%；第一季 [數字存疑：126.5 億元]，年增 7.7%。 [GM - 00:03:30] • 2026 年全年營收預期將保持高成長，延續去年 1423 億元的基礎。 [GM - 00:19:20] 訂單 • 在手訂單超過 2500 億元，且持續增加，訂單持續成長，最終結算時將再做確認。 [GM - 00:15:14] 產品組合 • 三大事業體之一為工業物聯網，1 至 9 月營收約 606.8 億元，主要成長動能來自 Physical AI 與 Edge Compute 技術。 [GM - 00:09:37] • 智慧工廠與產物佔比約 45.7% 至 42.6%，智慧軟體與方案約 11.7%。 [GM - 00:14:27] 營收地區 • 中國大陸、美國及 APAC 區域均有佈局。美國市場 AI 應用需求強勁。中國大陸的機器人發展出色，公司在大陸有另一家公司，專注於輸出管理，佔比約 5.5%。 [GM - 00:08:20] 上游廠商 • 與鴻海共用料件，平台上投入更多資源，使用 X86 架構（Intel、AMD）及 ARM 架構，推動少量多樣且客製化的工業電腦業務。 [GM - 00:43:30] 下游客戶 • 交通網絡客戶持續推動 AI 應用。與台灣政府合作專案，雖有預算通過，但執行仍需持續推動。 [GM - 00:09:37] 同業 • 同業龍頭也遭遇資安挑戰，資安解決方案主要針對 IT 設備。 [GM - 00:10:25] 稼動率 • 台灣南部有 6 個場地同時運作，中部有 5 個，北部有 2 個，全部位於台灣。產能利用率較高，產品生命週期較長。 [GM - 00:14:18] 存貨庫存 • 若 CPU 缺料，其他物料進貨會造成長短料問題，庫存上升，資金周轉率下降。 [GM - 00:24:48] 出貨週期與交期 • 產品生命週期約為 5 至 7 年，特殊領域如國防約 7 至 10 年甚至更久。產品週期結束後，需等待約 5 年才能有新訂單。 [GM - 00:12:47] 新產品／新技術 • Physical AI、Edge Compute 技術為主要成長動能。公司持續投入機器人原型開發、概念驗證及測試，預計三到五年後顯著獲利。 [GM - 00:09:37] • 數位雙生（Digital Twin）技術協助建模與優化，已應用於台積電美國設廠等案例。 [GM - 00:33:30] 產品價格 • 訂閱制軟體每台設備每月收費 1 美元，店家一年約 12 美元，三年約每年 10 美元，享有折扣。 [GM - 00:12:02] • 資安服務價格約為每月 5 萬元，年費約 60 萬元台幣。 [GM - 00:17:16] 出貨量 • NCR Voyix 已開始量產，每日出貨量約 600 至 1000 張訂單。 [GM - 00:08:40] 法規影響 • 歐洲因為是上市公司，若持股超過 30%，就會觸發 100% 併購義務。超過五成會涉及防壟斷問題，歐洲和美國都會開始調查。 [GM - 00:40:18] • 歐洲 Cyber Resilience Act（CRA）開始實施，推動 OT 資安成長。 [GM - 00:11:17] 成本毛利 • 一級與二級供應商毛利率問題，基礎設施建設毛利率較低，但客製化機器設備毛利率較高。毛利率呈現上升趨勢，製造業升級與 AI 應用推動全球市場佈局。 [GM - 00:07:37] • 軟體營收毛利率不低於六成，資安軟體毛利率超過 80%。 [GM - 00:37:28] [GM - 00:13:51] 原物料／關鍵零組件 • 若 CPU 缺料，其他物料進貨會造成長短料問題，庫存上升，資金周轉率下降。 [GM - 00:24:48] 關稅 • 美國先前關稅政策影響逐漸減弱，301 條款主要針對勞動力部分，台灣仍保持約 12% 的強勢地位。多數國家維持 12.5% 的關稅。 [GM - 00:08:20] 銷售／管理／研發費用 • 研發費用約佔 7.5%，費用約 100 億元。開始進行整合與優化，目標將 Kontron 的 12% 費用降至 10%。 [GM - 00:44:36] 擴廠規劃 • 五年計劃：2026 到 2030 年期間，規模將達 16 億到 26 億。EBITDA 從 225 萬增至 420 萬[數字存疑：單位缺漏]，連續服務將持續增加。 [GM - 00:46:51] 股本、增資、可轉換債券、庫藏股 • 今年 CB5 已全部轉換完成，會有調整，但物理改入後，每股盈餘仍維持高成長。 [GM - 00:19:28] 併購 • 與 Kontron 的投資與合作已進入階段性結束，未來發展將另行說明。自 2016 年投資 Kontron 至今，投入約 48 億元，設定五年目標，預計每年將有一定成長。 [GM - 00:02:26] Transcript Presentation Speaker01 - 國泰證券, 副總經理
(00:00:00)午安，我是國泰證券研發部的主理人，代表國泰證券歡迎樺漢團隊，特別是我們的總經理蔡能吉先生。我們都知道，今年台灣的經濟成長主要由科技產業帶動，而樺漢在科技產業中也成為非常重要的成員。上次由蔡總主持時，EPS 表現尚未達預期，市場反應逐漸升溫，接下來我們將進一步聆聽報告。那，
蔡能吉 - 樺漢, 總經理
(00:01:02)接下來請蔡總為我們做開場致詞，讓我們以熱烈掌聲歡迎蔡總，謝謝吳副總。感謝大家在星期五撥冗參與。過去我們仍持續有計劃收費，也有先進問答會員費用。由於變化快速，頻率越來越高，我們會盡量定期與大家分享與報告。首先，感謝各位先進與分析師的支持，我們持續在投資領域學習。台灣資本市場在過去幾年，尤其是去年與今年，表現活躍且成長迅速。相對地，我們公司在產業中是否能跟上同業，特別是在科技業的成長速度，接下來會有說明。今天的報告會分為三部分與大家分享交流。第一部分是第三季及前三季的營收與展望；第二部分回到我們持續關注的未來成長領域——Physical AI，包括策略與市場分析。從第二季開始到第三季，與 Kontron 的投資與合作已進入階段性結束，未來的發展將另行說明。持股比例約為 48.1% 至 49%，加上庫藏股，我們將檢視未來整合與交易展望，涵蓋短期、中期及長期，並評估近期合作帶來的綜效。前三季營收概況，左側圖表顯示 Q1、Q2、Q3 與去年同期比較。前三季中，Q1 營收成長約 20%。以絕對數字來看，Q1 營收為 [數字存疑：26.5 億元]，年增 7.7%；第二季成長至 [數字存疑：136.9 億元]，年增 39.4%；第三季達 [數字存疑：158.3 億元]，年增 47.1%。整體呈現逐季成長趨勢，從 7.7% 提升至 39.4%，再到 47.1%。
蔡能吉 - 樺漢, 總經理
(00:03:59)從指引來看，H2 營收仍預期高於 H1，這符合機器人產業的成長概念，無論是季度或年度比較均呈現良好表現。前三季淨利增加 32.1 億元[數字存疑：31.3% 疑為營收增長率]。未來成長動能仍維持先前所述，主要來自 AI 應用擴展，包括 AI 編輯預算與生產管理，尤其以 MD 為主。成長動能穩定，訂單持續增加。目前運算架構從過去的地端與雲端分離，逐漸整合為混合架構（Hybrid），結合 Digital Cloud 與 Google 合作，實現資料隨時上下載及安全控管。我們基本上採用一套以金融業為例，金融業規定應用程式（Application）不可完全放在雲端，但資料（Data）可存放於雲端。這說明大數據在雲端儲存的重要性。舉例來說，我們承接的 NCR Voyix 案子，涉及二十幾萬筆全球資料，無法透過 ERP 下載至雲端逐筆追蹤。若在地端運算，耗時甚久。我們每週、每月、每季進行比較，雲端資料庫的高速運算是必要的。過去稱為數位孤島，因為系統分散於各地，如美國、歐洲各有獨立區塊。現在已整合為數位總體系統，便於比較與分析。這是 IT 領域的常見現象，OT 領域亦同，工廠遍佈中國大陸、中南亞及越南。美國與歐洲也有工廠，如何整合 OT 與 IT 系統，從研發、PM、供應鏈到製造，資料收集與串接每天都在變化。
蔡能吉 - 樺漢, 總經理
(00:07:01)IT 與 OT 的融合（Convergence）促進 AI 應用，工廠端的 AI 應用日益增多，與 ERP 及 MES 系統整合，提升效率。半導體產業亦受 AI 需求推動，目前在美國市場表現活躍。一級與二級供應商毛利率問題，基礎設施建設毛利率較低，但客製化機器設備毛利率較高，這與產物相關。目前毛利率呈現上升趨勢，製造業升級與 AI 應用推動全球市場佈局，這點非常重要。現在中國大陸、美國及 APAC 區域均有佈局。美國先前關稅政策影響逐漸減弱，301 條款主要針對勞動力部分，台灣仍保持約 12% 的強勢地位。多數國家維持 12.5% 的關稅。北美 AI 發展速度最快，硬體、軟體需求與合作生態系統活躍。目前 NCR Voyix 已開始量產，我們每日出貨量約 600 至 1000 張訂單，美國市場 AI 應用需求強勁。這是前三季的營收表現。營收無論年增率（YoY）或季增率（QoQ）均有成長。以三大事業體來看，第一是工業物聯網。1 至 9 月營收約 606.8 億元，主要成長動能仍來自 Physical AI 與 Edge Compute 技術。交通網絡客戶持續推動 AI 應用。許多應用必須落地執行。與台灣政府合作的專案，雖有預算通過，但執行仍需持續推動。此外，智慧軟體更換案主要聚焦於資安領域，我們也將與大家分享相關成果。
蔡能吉 - 樺漢, 總經理
(00:10:25)近期台灣資安問題頻傳，包括同業龍頭也遭遇資安挑戰。資安解決方案主要針對 IT 設備，即資訊科技安全（IT Security）。大家是否有思考過，OT 的安全性是否越來越重要？正如 Emilia 所言，治安問題與 AI、自動化相關，例如自動駕駛的自動導航系統（Autopilot），若遭駭客入侵，可能控制車輛。OT 安全性事實上比 IT 安全更為關鍵，兩者雖相互串接，但 OT 安全是目前成長最快的領域，尤其在歐洲，因應 Cyber Resilience Act（CRA）開始實施。智慧軟體方案中，資安尤其是 OT 資安成長迅速。我們目前採用訂閱制（Subscription-based）模式，為每台設備預先安裝 OT 安全軟體。與客戶溝通簡單，類似 ChatGPT 的訂閱模式。舉例來說，一台設備每月收費 1 美元，店家一年約 12 美元，若訂閱三年則每年約 10 美元，享有折扣。這是目前最常見的模式。預裝量持續增加，採用率（Adoption Rate）提升，因為客戶對 OT 資安要求日益嚴格，尤其在歐洲市場。交通與航拍視覺設備仍屬區域性價值鏈。我們一直強調，銷售硬體並非不好，我們的銷售週期與產品生命週期約為 5 至 7 年，工業用電腦亦是如此。
蔡能吉 - 樺漢, 總經理
(00:13:04)特殊領域如國防，產品生命週期更長，約 7 至 10 年甚至更久。飛機等設備使用年限長，因此產品生命週期拉長。優點是訂單穩定，需求固定。缺點是產品週期結束後，需等待約 5 年才能有新訂單，成長動能可能受限。針對此點，大家也提出很好的問題，請問 GP 未來展望如何？我們期望硬體 GP 維持一定水準。實際上，較高獲利率來自訂閱制軟體，如資安軟體毛利率超過 80%。我們希望持續拉長此類收入佔比，這是智慧軟體與方案的重點。智慧工廠與產物方面，半導體需求依然強勁，台灣市場亦然。我們在台灣南部有 6 個場地同時運作，中部有 5 個，北部有 2 個。全部位於台灣。台灣需求相當強勁。與同業相比，台灣半導體相關產業成長最快，主要集中於智慧工廠與產物，佔比約 45.7% 至 42.6%，智慧軟體與方案約 11.7%。第三季營收呈現年減[語境推定指智慧軟體與方案；整體 3Q 為年增 47.1%]，主要因為軟體與方案訂單多集中於第四季，尤其是政府專案。第三季營收年增 47.1%，前三季營收整體成長 31.3%。在手訂單超過 2500 億元，且持續增加，訂單持續成長，最終結算時將再做確認。AI 基礎建設涵蓋 AI 關鍵應用，從地端到雲端，從 IT 到 OT 的整合，涵蓋網路與雲端設備。我們與 Google 合作，Google 是我們重要的合作夥伴與投資方，仍為前三大股東之一。
蔡能吉 - 樺漢, 總經理
(00:16:11)關於資安部分，我補充說明 IT 與 OT 在地端與雲端的整合。我們與 Google 合作，透過 Security Operation 在雲端提供服務。Google 是全球最大的情資公司，所謂情資即是將系統視為身體健康狀態。每年進行安全檢測，我們的情資單位負責公司 IT 與 OT 的安全評估。若各位公司需要安全檢測服務，我們可提供協助，檢視公司是否存在漏洞。目前較嚴重的問題是，公司資料已被暗網洩漏，我們能協助企業強化安全防護。台灣乃至全球皆面臨資安與 IT 人才短缺問題。我們推出的服務價格約為每月 5 萬元，年費約 60 萬元台幣。尋找資安人才不易，我們提供 7 天 24 小時、365 天全年無休的服務。台灣資安問題多為慢性滲透，駭客逐步入侵，真正資料外洩時間多發生於連假或深夜。一般公司 IT 部門會監控電腦狀況，網路異常與資料抓取情況。白天 IT 人員持續監控，但深夜監控較困難，因人員多在休息。我們的服務能在深夜入侵時即時阻斷，確保資料不外洩。最棘手的是門鎖被換掉，連自己人也無法進入。IT 與工廠端的機器人安全是我們目前成長最快的領域，每台設備出廠時均預先安裝資安軟體。OT 設備出廠時會進行預裝，目前我們主要合作對象為台灣工業電腦領域。
蔡能吉 - 樺漢, 總經理
(00:18:52)在物聯網方面，我們開始進行許多工作，目前大約每兩週會召開一次會議，讓台灣的相關公司，特別是工業電腦領域中尚未具備 CRA Ready 的設備，能夠獲得我們提供的免費安裝服務。接著看下一頁，2026 年整年的規劃。展望部分與上次相同，維持不變。我們去年的營收為 1423 億，今年仍將保持高成長。毛利方面，去年為 292 億，今年同樣保持高成長。營收淨利為 5.7 億[數字存疑]，歸屬於公司的淨利去年為 32 億，持續高成長。美股 EPS 去年為 23.26。今年 CB5 已全部轉換完成，會有調整，但物理改入後，每股盈餘仍維持高成長。之前提到的大約...465，若第四季無意外，我們仍將依照提供的指引前進。下一頁，我們來看 Physical AI 的策略與市值。之前提過，從 2025 年到 2030 年，該領域已成長超過 20 倍，大家可以觀察這條曲線。其實成長的高峰（spike）會在 2030 年之後更加明顯，成長速度將更快，這並非一般的官方 AI。提到 Physical AI，大家可能會聯想到機器人或人形機器人。目前新聞媒體報導，今年機器人出貨量約為 9 萬至 10 萬台。我們公司也持續投入大量原型（prototype）開發、概念驗證（POC）及測試。基本上，如果問我這部分...
蔡能吉 - 樺漢, 總經理
(00:21:01)以機器人領域來看，我們持續投入，但產出尚未明顯，預計會逐年提升。獲利方面，真正能見到顯著獲利，尤其是人體機器人，應該會在三到五年後較為明顯。談到 Physical AI，我們目前的電力 Physical AI 效果會稍作說明。簡單來說，就是它能看得見、聽得懂，能與我們溝通，並且能理解、思考，最後能夠執行動作。基本上，Physical AI 就是這樣的概念。從看、聽、思考，再到自主行動，這是 Physical AI 的定義。以產品與技術來說，它必須能分辨、理解並做出決策，具備認知動力。以此大方向來看，目前 Physical AI 的落地應用，大家可以討論真正的 turnkey 解決方案是什麼。當然，公司成長與 Physical AI 仍有階段性。大家談論工業電腦時代到物聯網的轉變，從硬體獨立到串聯，大家都在思考每台電腦作為 OT 如何溝通。這裡沒問題，因為我們都能理解中文。有時候與日本人開會較為辛苦，我們必須帶翻譯，效率較低。物聯網的概念就是通信協議（communication protocol），過去這些協議逐漸開放。技術越來越成熟，不同機器設備、不同語言基本上都能溝通。接著會建立一個平台，因為所有數據從獨立設備到能溝通，最終會匯聚成大數據。
蔡能吉 - 樺漢, 總經理
(00:23:30)這些數據可能來自同一工廠、不同區域的工廠，或不同產業，最終會分享並匯聚到平台。數據不會孤立，而是會集中到一個平台。接著平台會與其他系統整合。我們現在如果用 ChatGPT，有基礎版與進階版，我們主要以 Gemini 為主。基礎與進階的差別在於數據量與能量大小，數據越大，框架越廣，視野越大。除了看自己工廠的數據外，我們會拉取更多數據。現在 AI 對生產製造非常重要。昨天 Intel 發生設備問題，AI 可模擬生產可能受影響的狀況。媒體也報導可能缺料的情況。這種串聯有助於整個供應鏈，尤其是物控、採購部門。若 CPU 缺料，其他物料進貨會造成長短料問題，庫存上升，資金周轉率下降。我用此例說明 AI 需要掌握的數據。AI 需判斷是主動（active）或被動（passive）元件，如何串接大數據，採購與物控如何與客戶溝通，快速拉貨以應對需求急速上升。最終仍回到我們目前在做的 e-sum 系統。回到 Physical AI 部分，機器人必須對應場域，根據數據決定動作。目前機器人大多為攻擊型機器人，應用最多的是汽車產業，採用一站式作業，不像瓶裝產品從頭到尾全自動化。想想從水的配方到最後包裝，這是專案資訊（project information），全流程自動化，但很多環節仍無法完全自動化。
蔡能吉 - 樺漢, 總經理
(00:26:42)汽車烤漆後需多久出貨？我們製造業也類似，例如我們做的 ATM 機器（telemachine）。目前每個工站都在提升效率，關鍵在於驅動力與噴霧效果。一條生產線有十個工站，若其中一站停擺，後續工站就會浪費。因此計算必須非常精準，而機器設備能做到這點。過去生產流程非常流暢。我的意思是，機器人最終還是要看效率。精準、品質與效率，是我們目前在 Physical AI 領域看到的重點，也是工廠中最常見的應用。下一頁，我們談談記憶設備。我們一直強調 Physical AI 要能看得見、聽得懂、想得通、做得到。這是基本原理。以自助結帳（self-checkout）為例，過去很多人使用自動結帳系統，自行掃描商品並付款。這些系統通常有條碼（barcode），但有些水果沒有條碼，該怎麼辨識？不同種類的水果價格不同，包裝方式也不同。有些水果需在秤重站（station）稱重。我們看到這類應用越來越多，甚至機場免稅店也採用類似系統，提升效率，減少人力。ITM 也類似。現在國泰證券的理財顧問人數逐漸減少，理財規劃等複雜服務仍需人力，但簡單提款等動作已被機器設備取代。我提這些是為了說明背景。從板卡開始，工業電腦多數仍以板卡為主，整機系統較少。大家可能會問這些與什麼有關，接下來幾頁我會說明。
蔡能吉 - 樺漢, 總經理
(00:30:09)為何投入自助結帳與 AI 相關技術？其實相當複雜。下一頁 Physical AI 圓圈圖顯示，若公司要做 Physical AI，沒有這些工程團隊很難成功。現在大家仍專注於元件開發，有大腦、小腦、骨骼、神經系統等。大小腦的選擇取決於工作複雜度。我剛才提到我們將從整機開始發展。不論機器人形式如何，我們希望做到整機服務。若要做訂閱制（subscription base），沒有整機服務是不可能的。賣板卡無法做訂閱服務，你必須提供機器人的安全性。這點很重要，因為戰爭是攻擊他人，若機器狗被駭客入侵，反而會攻擊自己，這樣就失去意義。我的意思是，最終競爭力仍回歸整體概念，這是我們要架構的。IT 與 OT 安全如何取得？我們需要特殊領域的小語言來撰寫，最終整合成機器人系統。這非常重要。去年我們開始規劃相關人才。大致分為五個區塊，從最簡單的 AI 感知開始，我們剛才提過，這些技術未來會串接在一起。例如掃描蘋果時，AI 感知會測量相關資訊。視覺、語言、行動（VLA）會串接，機器學習（ML）無論是 SML 或 ML，大小腦串接，真正的大數據多在雲端，如何串接這些零散資料是關鍵。與機器人系統相關，下一頁會補充。接著談數位雙生（digital twin）。鴻海提到全球有許多關燈工廠，Lighthouse 是其中最先進的，24 小時關燈生產。為何能關燈？
蔡能吉 - 樺漢, 總經理
(00:33:30)因為所有自動化都已完成，即使關燈也能看得見、聽得懂並執行生產。我們如何複製這樣的模式？例如台積電在美國設廠時，Digital Twin 協助建模。從開發設計、選址到建廠，這技術已開始應用，模擬場域從 A 到 B，或 A 到 E 的變化，並做部分調整，因為不同區域與應用會有差異。Digital Twin 在多方面應用。我們模仿台積電，像電力使用風扇，中央與離散式空調系統。台積電工廠啟動時，可能同時開啟數千台設備，我們持續模擬找出最高效率。數據持續優化。創能並非每家公司都能做到，台灣的綠電也相當缺乏，但能做的必須努力優化。我們用 Digital Twin 方式進行許多優化。剛才提過安全（safety）部分。下一頁談機器人安全（safety），分為多層次安全，不同類型安全。我剛提到自然值是其中一部分，功能安全（functional safety）則放在下一頁，這裡不逐一解釋，僅舉例分享。感知與 AI 在機器人中應用，我們剛才未提及的是運動（motion）部分。運動控制（motion control）在機器人中非常重要。AI 與機器人有不同面向，運動控制涵蓋整體運動規劃。設計較複雜，因為涉及動作、旋轉、馬達等。與工廠類似，有 PLC、驅動器（drive）與元件。
蔡能吉 - 樺漢, 總經理
(00:36:28)機器設備同樣需要模型、驅動與執行器（model, drive, actor）。工程師需花大量時間測試，並與全球關鍵元件廠商連結。雖然不自行生產，但要打造優秀機器設備與機器人，這些都必須考慮。最後是機器監控與功能安全（function on safety）。我們在此投入大量時間與資金。雖然目前尚未在財報中看到明顯效益，但這是持續性的工作。剛才提到 2030 年的成長趨勢，是否站在那個位置？目前從營收財報看，計算部分與營收有對應。運動（motion）部分持續投資，約有五個項目。軟體部分在我們資源中，營收與獲利均相當高，軟體營收毛利率不低於六成。營收與佔比提升，努力持續。剛才提過控制系統安全與工業機器人安全，認證（certification）工作繁多，每項認證測試超過半年。這是我們在 Physical AI 領域的工作。產出仍少於投入。目前零售領域在財報中貢獻有限。這是整體 Physical AI。當然有部分合規（conformance）產品已開始出貨並獲利，但尚未達到機器人那樣的變化。今年我們將持續深化機器人領域。中國大陸的機器人發展也相當出色。我們在大陸有另一家公司，專注於輸出管理，佔比約 5.5%，持續成長。機器人產品確實有成長潛力。
蔡能吉 - 樺漢, 總經理
(00:39:29)大陸顧問團隊負責當地營收，因為大陸市場規模龐大，能看到較亮眼的表現。我們仍持續推動真正落地的方案，並在全球工廠間互相學習。現在也已上線。從 2016 年投資至今，約十年時間。過去八九年...我們的持股比例低於 30%。如果在這裡投資先進技術，台灣、美國和歐洲的規定各不相同。歐洲因為是上市公司，若持股超過 30%，就會觸發 100% 併購義務。只要持股超過 30%，就會踩到紅線，必須公開收購 100%。因此，我們過去沒有採取這種動作，一直在學習綜效語言。因為一旦投資進去，就是 100%，這既有百分之百的好處，也有百分之百的缺點。這次投資我們是透過 要約收購（tender offer），我們用 23.5 元購入。之前大家的價格大約是他們報告中的平均價 35 元，我們用 23.5 元買入，沒有預設立場。因為持股 30% 後，我們必須 100% 收購，所以我們準備了 23.5 元乘以 70% 的資金放在託管帳戶。如果有人願意賣，我們會全部收購。不過最後賣出的價格是 23.5 元，收到的資金原本是 29 元，我們大約收到另外 20 元，所以目前持股約 48 多％。如果還有補償股的部分，持股將是 48.4%。如果是庫藏股的話，庫藏股沒有花錢，我們大約是 15.9%。因為庫藏股沒有董事會授權，我們大約是 15.9%。投資完成後，我們看到綜效，目前持股已接近五成，但未超過五成。其實我們沒有預設持股比例，因為這部分我們也無法完全控制，確實相當敏感。
蔡能吉 - 樺漢, 總經理
(00:42:19)超過五成目前不可能接近，因為會涉及防壟斷問題，歐洲和美國都會開始調查。超過五成後，可能不會接近，因為若查出防壟斷問題，審查時間會拉長，會進行多重檢查。我們目前持股 49.2%，未超過五成，這點也很重要。他們很多業務是做國防和政府專案，目前看來我們持股未過半，仍算是本地公司。我們是唯一最大的華人股東，但基本上各有優缺點。從策略角度和師父的鼓勵來看，我們目前是這樣評估。未來合作的重點是如何發揮各自優勢，深入合作並取得成果。歐洲方面我們已開始談一些方向，當然分成幾個面向，包括研發和產品管理，我們會推動數位化。每天都在開會討論大小板和 I/O 板料，例如我們與鴻海共用料件，是否會在這個平台上投入更多資源。我們先搭建平台，因為推動方式不同，使用 X86 架構，包括 Intel、AMD 等不同 CPU，也有 ARM 架構，我們希望這部分沒有不可能，因為這個產業本質就是少量多樣且客製化的工業電腦業務。因此，一般產能利用率會較高，產品生命週期也較長。剛才提到，我們結合研發團隊約有 4000 人，全球超過一萬人。其實我們在研發上的投入相當高，這是我們承諾的一部分，因為在我們的營運中，研發費用約佔 7.5%，費用約 100 億元。我們開始進行整合與優化，從營運費用來看，因為他們的 EBITDA 較多在歐洲。大約在上上個月，我們在奧地利舉辦 Capital Market Day，我們表達希望優化成本，以 Kontron 為例，目標是將 12% 的費用降至 10%。費用優化中，人才是最重要的部分。剛才提到的 Physical AI 與 Robotic AI，是我們希望推動的方向。
蔡能吉 - 樺漢, 總經理
(00:45:24)我們已有相關人力，當地也會有新團隊加入，開始培訓。這三千多到四千位員工中，我們希望三年內能掌握約 25% 的人力，專注於 Physical AI 與 Mobile AI。這是內部優化的一部分，除了成本下降外，所有人員投入研發部分，剛才提到的 Visual AI 與 Mobile AI 是他們的強項。歐洲軌道交通 AI 市佔率幾乎超過半數，這是持續發展的重點。我們在研發上投入大量資源，特別是在 FAA 的現場應用，因為與台灣軌道交通不同，現場人員的能量是在外部運作，不只是看到我們的計算能力。我們大致談過技術、市場、供應鏈與製造的全面整合，這是較偏向西向的策略。這一頁重點是我們的五年計劃。現在規模約 16 億到 26 億，預計 2025 年為基準，2026 到 2030 年五年期間，規模將達 16 億到 26 億。Remedy 部分，EBITDA 從 225 萬增至 420 萬[數字存疑：單位缺漏]。右側是最重要的服務部分，我們的連續服務將持續增加。1 除以 2.6，這正是我們的目標。這一頁顯示我們將朝此方向努力，目標較為保守。Capital Day 也發布了新聞稿與公告，最後我們說明綜效如何產生，無論是從營收還是 EBITDA。
蔡能吉 - 樺漢, 總經理
(00:47:56)從我們的 ESaaS 應用程序中的服務加值部分，我們將展開相關業務。自 2016 年投資 Kontron 至今，投入約 48 億元。我們也設定了五年目標，預計每年將有一定成長。從管理委員會開始設定大目標，當然我們與 Kontron 每週開會，分成四大方向：研發、產品管理、供應鏈與製造基地整合，以及平台整合。另一部分是整個生態系統的整合。
Q&A 蔡能吉 - 樺漢, 總經理
(00:48:49)包括與 Google、聯發科及台灣工業電腦合作。我們在 12 月 18 日將與台灣工業電腦學協會共同舉辦大型整合活動。今天大致分享了三個部分，感謝大家的時間，接下來看是否有問題。
Speaker01 - 國泰證券, 副總經理
(00:49:24)也非常感謝黃永堅精彩的說明。如果大家沒有其他意見，謝謝今天的參與。